楼主: 张三李四
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[经济热点解读] 一位真实世界的企业家对新劳动法的见解 [推广有奖]

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xweihui 发表于 2009-7-13 23:10:57
问个问题,,,劳动密集型企业的财富,难道不是由大多数人创造出来的?农民工为企业创造了财富,难道就不应该获得回报?

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zym9456 发表于 2009-7-14 15:49:29
政府一直支持资本密集型或技术密集型的企业,所以政策的制定当然不会对劳动密集型企业有倾斜。

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张三李四 发表于 2009-7-16 16:32:10
xweihui 发表于 2009-7-13 23:10
问个问题,,,劳动密集型企业的财富,难道不是由大多数人创造出来的?农民工为企业创造了财富,难道就不应该获得回报?
首先,即使在马克思那里,“财富创造”和“价值生产”也是两个概念。财富创造中包含了“农民工的劳动”,但财富并不仅由“农民工的劳动”创造。

其次,财富的分配是另一个题目。把所有的“价值”都给予劳动一方看来是并不切实际的。那么最合意的原则该是基于劳资双方自由的劳动契约(包含必要的社会保障),劳动对财富创造的必要及合理报酬,,可以在这里得到充分体现。在缺乏全社会意见表达的前提下,失业农民工其实根本拿不走的“官办社保”,则无异于公开抢劫。
http://bbs.cenet.org.cn/list.asp?boardid=92521

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amw9376 发表于 2009-7-17 09:19:01
我们公司今年在大量技改,为了提高人均收入和效益,准备进行内退,并且公司大量招民工,合同都是短期合同工,以后公司的正式员工会越来越少,就不成在下岗了,因为短期合同工,半年或一年叫他们走人就是了,就不成在下岗或失业的名额了!!!!!!!!!!!!

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张三李四 发表于 2009-7-17 19:42:45
amw9376 发表于 2009-7-17 09:19
我们公司今年在大量技改,为了提高人均收入和效益,准备进行内退,并且公司大量招民工,合同都是短期合同工,以后公司的正式员工会越来越少,就不成在下岗了,因为短期合同工,半年或一年叫他们走人就是了,就不成在下岗或失业的名额了!!!!!!!!!!!!
您这公司看来是官办“企业”?
呵呵
http://bbs.cenet.org.cn/list.asp?boardid=92521

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wangchen44 学生认证  发表于 2009-7-19 13:41:32
看了众多帖子,发现问题的重点在于:1)我国的现状是民营企业——更确切的指劳动密集型企业的生存压力越来越大,这体现在他们生意越来越难做了,现在让这些企业交社保,无异于饮鸩止渴,2)劳动性密集企业和资本型密集企业选择路径问题,究竟朝何方发展?
先来看第二个问题,在我国还是处于社会主义发展初期并将长期处于这一阶段前提下,我国经济的比较优势之一是劳动力廉价,而非资本充裕,这毋庸置疑,有人会嗤之以鼻,说现在有些企业根本“不差钱”,现阶段股市和楼市火爆至极,首先这是不正常现象,产生这种现象的根本原因是资本的逐利和制度,信用的缺失。前者(逐利)无可非议,但制度,信用又不可能,或者说白一点,在金融危机尚未摆脱之时,政府不敢有作为,来压制房价和股价。房市和股市绑架了中国经济这已成定局,现阶段无法改变。

那么在正常情况下,根据《国富论》提及的,劳动密集型企业的利润率是高于资本密集型的(不考虑随着市场的扩大 ,竞争的激烈造成的利润率的下降这一不变趋势),所以中国经济的希望,在于劳动密集型企业。
再来看第一个问题,涉及到社会保障企业该不该交的问题,不交的理由是会加大企业的经营风险。从合法性上讲,应该交,这是保障劳工的合法权益,资方和劳方地位的本质上的不对立,只能由制度来解决。但如上述所讲,房市和股市绑架了中国经济,一些民营资本,国际热钱,国企大鳄都把钱投到钢筋混凝土和没有多少投资价值的权益索取权(也包含其他金融工具)上了。所以当务之急是解决经济结构不合理的问题。政府在这方面不要熟视无睹,不然会招致灭顶之灾,正如日本等国。

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yanyanyan2 发表于 2009-7-20 23:28:43
企业家与其抱怨劳动法不好,不如积极创新,开拓市场应对
微笑每一天

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wb6215693 发表于 2009-7-21 21:16:10
全球化的观点似乎有点偏
有天有地的地方就有天涯

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小熊 发表于 2009-12-4 15:32:36
从社会保障的角度支持新劳动法是没有道理的,那是替政府推卸责任。
    从保护劳动者利益的角度出发,支持新劳动法也是没有道理的:如果你明白什么是市场,什么劳动力市场,如果你认为政府应该保障劳资双方自由的签订契约并尊重之,就没什么可讨论的了;即使不从经济学角度讨论,看看17,18楼回帖,你会知道,美好的愿望并不必然导致美好的结果,美好的愿望也可能带来糟糕的后果甚至更糟糕的副产品。
    另外,不能同意猫爪的在劳动力市场上”买者可以不买,卖者不能不卖的“说法,对于其中的买者来说,你可以选择是否创业,你不能在创业后选择是否雇人。

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sz_lotus 发表于 2009-12-4 19:03:05
企业不交职工的三金,但是人民总要有未来的保障啊!你不出,国家不是创造价值的主体,国家怎么办?那就让你再多交税来补上,现在企业一点、个人一点、国家一点,众人共同才好吗

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