楼主: 猫爪
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[讨论]从“按人发钱”到“财政发行”,逐步逼近问题的核心——谁是受损者? [推广有奖]

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曹国奇 发表于 2008-11-23 21:27:00
以下是引用happyoil在2008-11-23 21:15:00的发言:
貓爪的“人民非人民”觀點,說明貓爪的沒有正確領會求心和曹國齊的意思:他們提出的行使對象客體是:所有人,這個社會中的所有人。

這是一個普遍的福利,跟基本教育類似。但我不同意他們的“印鈔票”,這樣會引起社會恐慌性的通貨膨脹,在人心不穩的情況下無異于自亂陣腳。

前面的理解是对的,后面的理解有问题。

求心可能是阁下理解的这样,不讲原则印钱,对此我有同感。但是我不是这样,我是认为应该发的钱,——这部分钱应该无偿发放。

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sungmoo 发表于 2008-11-23 21:41:00
以下是引用银月alone在2008-11-23 20:59:00的发言:93楼,那应该只是名义上的问题

不太明白。

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sungmoo 发表于 2008-11-23 21:44:00
以下是引用曹国奇在2008-11-23 21:27:00的发言:但是我不是这样,我是认为应该发的钱,——这部分钱应该无偿发放。

怎样才算“应该发的钱”?应该发多少?应该发给谁?

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求心 发表于 2008-11-23 22:16:00

猫爪:从“按人发钱”到“财政发行”,逐步逼近问题的核心——谁是受损者?
回复:我认为在生产过剩的前提下,没有人或团体因为按人发钱而使得其利益受到损害,因此,按人发钱是一项帕累托改进。如果有,请指出来。

诺奖得主米德、西蒙、哈耶克、弗里德曼、索罗支持按人发钱,第12届按人发钱大会于2008年6月在爱尔兰召开。

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猫爪 发表于 2008-11-23 22:24:00
以下是引用求心在2008-11-23 22:16:00的发言:

猫爪:从“按人发钱”到“财政发行”,逐步逼近问题的核心——谁是受损者?
回复:我认为在生产过剩的前提下,没有人或团体因为按人发钱而使得其利益受到损害,因此,按人发钱是一项帕累托改进。如果有,请指出来。

很好的回答,正是我想要的回答,表扬一个。

我的观点是:

以您的这种方法“按人发钱”,除非受益人满足上面我提过的几个条件,

(我认为虽然不是没有可能,但是几率极小)

没有人或团体会因为“按人发钱”而得到任何利益。

您可以简单的介绍一下,具体想要使用什么方式方法,我才好说会有哪些“具体坏处”。


请记住,猫科动物只有四个指头,所以没有中指~~~~~

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曹国奇 发表于 2008-11-23 22:34:00
以下是引用sungmoo在2008-11-23 21:44:00的发言:

怎样才算“应该发的钱”?应该发多少?应该发给谁?

应该发的钱”会有很多原因,比如经济发展了央行就得相应加印钞票,以保证系统的货币存量作相应增加;比如通货紧缩时,央行也得加印钱。

由于我们习惯的概念系统不一样,所以这里讲讲系统货币存量这个概念,以便理解。它是指没有商业银行时系统要维持正常交易所必须需要的货币量。有商业银行后,系统的这个货币存量不会改变,但是系统的流通货币量却可以改变,这在于商业银行将公众暂时闲置的货币集中起来再贷出去后,这部分闲置货币变成了流通货币。

至于“该发给谁”这个问题,不是很好说的,这要看实际情况是什么。由于货币发行不可能像下雨那样均匀的发行给系统每个要素,不给变系统既有格局,所以货币发行的基本原则是使系统格局往好的方面改变。比如系统贫富差距较大时,我们可以给穷人多发些钱;比如有重大灾情时,我们可以给灾区多发些钱。

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求心 发表于 2008-11-23 22:48:00

  猫爪:您可以简单的介绍一下,具体想要使用什么方式方法,我才好说会有哪些“具体坏处”。

  回复:按人发钱很简单,每家拿自己的户口本到银行开个户(或者到证券公司开基本帐户),这个账户多了一个要素:家庭人数。然后,由央行给每个账户直接打入一笔钱,相当于上市公司分红,人头数就是股份数,目前我建议每人每月100元。

  这个数量要根据生产力的发展水平(主要是生产过剩的水平)来决定,也就是由初次分配以后的剩余的多少来决定,过剩多就多发,过剩少就少发,没有过剩就不发。灵活掌握,成为宏观经济调控的第四杠杆,消化生产过剩,扫除生产力发展的障碍。

诺奖得主米德、西蒙、哈耶克、弗里德曼、索罗支持按人发钱,第12届按人发钱大会于2008年6月在爱尔兰召开。

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sungmoo 发表于 2008-11-23 22:53:00
以下是引用求心在2008-11-23 22:16:00的发言:我认为在生产过剩的前提下,没有人或团体因为按人发钱而使得其利益受到损害,因此,按人发钱是一项帕累托改进。如果有,请指出来。

先确定一点:“生产过剩”是否意味着总产出一定?

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sungmoo 发表于 2008-11-23 23:01:00
以下是引用曹国奇在2008-11-23 22:34:00的发言:应该发的钱”会有很多原因,比如经济发展了央行就得相应加印钞票,以保证系统的货币存量作相应增加;比如通货紧缩时,央行也得加印钱

这话说得还是有问题。

“经济发展了”与“央行就得相应加印钞票”并没有直接的因果关系。

两者需要一个环节:经济发展了,有可能让人们的交易更活跃更频繁,所以人们有持有更多货币(资产流动性)的需求,而央行作为货币(流动性)的供给者(控制者),提供货币。

这里需要说明的是,不是所有人都有相同的流动性的需求,或者说,不是每个人的资产篮子里都要有相同数量或比例的货币。央行应该向谁提供流动性呢?

货币似乎是个好东西,它虽然有最高的流动性,却有极低的收益性。

你什么时候手里才愿意握一大把钞票或活期存款呢?

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sungmoo 发表于 2008-11-23 23:06:00
本来我很想持有一定数额的定期存款(因为收益率高),可是银行却只有活期存款业务,当前的货币市场行情对我来说,就让我的资产篮子“流动性过剩”。

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