印尼“高铁”变“中铁”的启示——中国走出去战略的急功近利（最后修改稿）

曹国奇 发表于 2015-9-14 00:47
你这样算账没意思。你不知道坐飞机吗？

同等目的地肯定飞机贵。

刚查了一下， 北京到上海， 飞机最便宜的经济舱 476，头等舱 1360. 火车二等座 553， 一等座 993 ， 商务座1750

曹国奇 发表于 2015-9-14 11:11
算了吧，以高铁价贵而论其好坏不是做学问。

在学术角度看，先进的东西总是面临价高困境，在这个意义上 ...

如果先进的东西，投入产出比高于落后的东西，那就毫无存在的意义。
新技术的发明，必然是因为他降低了成本，提高了效率。

曹国奇 发表于 2015-9-14 00:47
你这样算账没意思。你不知道坐飞机吗？

同等目的地肯定飞机贵。

很便宜，你知道高铁的铁路一公里造价是多少吗？

曹国奇 发表于 2015-9-14 11:11
算了吧，以高铁价贵而论其好坏不是做学问。

在学术角度看，先进的东西总是面临价高困境，在这个意义上 ...

因为人们的工资总是为此要上涨的。电视机、手机、电脑、高速公路都是这样普及的。更何况zf没有统死，汽车、飞机都在运行，人们有选择余地。同高速淘汰（填补）国道一样，高铁也是这样的。
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电视机、手机、电脑、高速公路  是因为收益大于成本所以得以推广。
手机一万多一台，用的人有几个？500块一部的时候，农民工手里都有。
电脑一万多一台的时候，几个家庭有。 现在笔记本不过2000块。 是个学生就能买。  这才是关键。

大物流连高速都不走，走飞机。你是做西经学问的，说不好听点是混混级别。
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拜托，这恰恰说明高速公路的成本比飞机贵。

你没注意到人们收入因电视机、手机、高铁等先进事物的普及而逐步上涨这一事实。既想东西好有想便宜，那是马克思和西经的干活（反比和递减），与HHJ是一家人。实际不会理会你们这些歪理学说，就是要且一定要物价工资双上涨。
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收入的上涨来自于生产力的提升。是这些工具能带来生产力的提高。 高铁如果票价跟动车一样， 那叫生产力的提高， 价格贵50%， 时间减少20%。 这不叫生产力的提高。

jameschin007 发表于 2015-9-15 11:44
如果先进的东西，投入产出比高于落后的东西，那就毫无存在的意义。
新技术的发明，必然是因为他降低了成 ...

ldjdkj 发表于 2015-9-14 23:24
当年美国率先发展了“铱星计划”，东西不错可是价高和者寡。最后不了了之。现在的情况是高铁取代了绿皮车 ...

辖乱扯，不想跟你谈。腐败也是你反驳的依据，没条理。感情就只是高铁有腐败。

jameschin007 发表于 2015-9-15 11:40
刚查了一下， 北京到上海， 飞机最便宜的经济舱 476，头等舱 1360. 火车二等座 553， 一等座 993 ， 商务 ...

你应该再查查他们的乘坐率，更应该查查飞老大的价格为何狂降。

高铁是不好，但是我感觉的他的乘坐率比飞机高。

jameschin007 发表于 2015-9-15 11:44
如果先进的东西，投入产出比高于落后的东西，那就毫无存在的意义。
新技术的发明，必然是因为他降低了成 ...

任何东西降低成本是由限度的，阁下不会有像我当年刚学习马克思反比定律的想法吧？当年我想依照马克思反比律将来的火车可能1分钱一列，甚至半分钱一列，于是买火车票绝对不会开后门。

很多东西你不懂，依照经典那点东西跟我辩论时不够的。建议你先将投入产出比的评价标准给定再跟我谈，我可不会像先辈们那样打糊涂账的，打不赢就骂zf。给不定这个评价标准……。

jameschin007 发表于 2015-9-15 11:56
因为人们的工资总是为此要上涨的。电视机、手机、电脑、高速公路都是这样普及的。更何况zf没有统死，汽车 ...

电视机、手机、电脑、高速公路  是因为收益大于成本所以得以推广。
手机一万多一台，用的人有几个？500块一部的时候，农民工手里都有。
电脑一万多一台的时候，几个家庭有。 现在笔记本不过2000块。 是个学生就能买。  这才是关键。
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你故意歪曲数据，不值。最早的手机是10万一台，手机是在800左右大规模普及。后来触摸屏出现时2000左右，农民也都换成触摸屏了，没有因为触摸屏贵就不买。模拟手机现在还有买的，500元以下，有几个农民买？

倾向性选择事例，不值。房子总在涨价吧，有几人没买？有几个农民没做新房？大米总在涨价吧，有几个少吃了大米？学费也总在涨价，读书的减少了？


拜托，这恰恰说明高速公路的成本比飞机贵。
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哈哈哈，你太没实际经验，书呆子。我说的大物流公司是指顺丰和德邦，他们价格贵些，但是生意就是好一些。其中顺丰速运主要是用飞机运输货物（高铁不运货物）。


收入的上涨来自于生产力的提升。是这些工具能带来生产力的提高。 高铁如果票价跟动车一样， 那叫生产力的提高， 价格贵50%， 时间减少20%。 这不叫生产力的提高。
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我本来就是讲生产率（力）提高会导致工资上涨，你这是反驳我什么？
我前面已经说过高铁（含动车）是国8务8院定价，而有高铁后又放开对飞机价的管制（自然航空也流油的收入现在没了）。真不知你这部分究竟在反驳我什么？

曹国奇 发表于 2015-9-16 00:04
辖乱扯，不想跟你谈。腐败也是你反驳的依据，没条理。感情就只是高铁有腐败。

真是个书呆子。