“劳动价值”与最后一个馒头的价值【原创】

马克思所说的劳动，是商业化的劳动，职业化的劳动，是有偿的，交换的。也是各现实中商业社会里面的劳动。

因此，在测量劳动时间的时候，完全可以仅仅测量工作时间，即可。也或者说，按市场上公认的测量思路即可。
打比方说，既然你是测量衣服，身材，车厢，提包，等等，你就用米尺吧，用卡尺吧，等等。

当然，

在纯理论的领域，我们应该广为探讨劳动时间的测量问题。

打比方说，在物理学意义上，标准米的定义，纯理论意义上的米，那应该越精确越好。



注：

标准米，物理学的米，在商业中，工业中，也是有实用的。这里省略此类情况。上述就是打比方嘛。

什么叫商业化的职业化的有偿的交换的劳动？

譬如，老板雇佣某教师，明天来讲课。那么，明天的上班时间，那就是劳动时间。

那至于说了，今天，今晚，此教师由一万个教练员，进行了培训。而此教师，也做了通宵备课，这个，都可以不考虑的。不考虑这些“额外”的劳动时间的。

那么，马克思用上班时间，来标志劳动时间，这和真正的劳动时间之间，有误差吗？有省略吗？有忽略吗？
当然有啊。
但是，这合理的，属于科学规范的。

人们说，今天32路公交车，共计乘客120万人次。这有误差吗，有省略吗，有忽略吗？当然有。例如，乘客当中，有胖子，有瘦子，有小孩，有大人，有带行李的，有不带行李的，有短途，有长途，等等。很多指标，很多忽略，很多差异的。

Rousseau 发表于 2015-10-27 19:08
没有辩证法的思维方式，最好就不要研究政治经济学了。
人是不是动物从来就不是一个科学问题而是一个哲学 ...

人是不是动物的问题，这的确是哲学问题。你说得很对！

只不过，宗教与科学的根本分歧，居然就是哲学观点上的分歧。对真理的不同看法，换言之也就是对人自身的不同看法，这就是宗教与科学的根本分歧所在。

再拿教师讲课来说，同样的一小时工作，那就一样嘛？

张三，可能讲话一千句，李四，可能讲话800句。

小王，可能讲课效果100分，小赵，可能讲课效果80分。

等等。

但是，表现在工作时间上，那都是讲课的1小时。

无知求知 发表于 2015-10-27 19:54
人是不是动物的问题，这的确是哲学问题。你说得很对！

只不过，宗教与科学的根本分歧，居然就是哲学观 ...

人是否动物，这首先不是哲学问题。

人当然是动物，请看动物学。

至于宗教与科学的分歧，或者说差异，那也跟哲学相对无关。

人类产生宗教，不是由于哲学家和哲学工作者和哲学爱好者。

马书记 发表于 2015-10-27 19:25
这取决于这个玩耍对产生使用价值是否做出贡献。有贡献，它就创造价值，即为劳动。

马克思从来没说脑力 ...

并非所有劳动都能够创造价值，因此不能够以创造价值与否来判断劳动。还是另找理由吧。

Rousseau 发表于 2015-10-27 19:12
那这样吧，请您给“工作”下个定义。

主贴对于“劳动、玩耍、工作”这三个词的定义都已经齐全了。

无知求知 发表于 2015-10-27 21:14
并非所有劳动都能够创造价值，因此不能够以创造价值与否来判断劳动。还是另找理由吧。

所有劳动，都创造价值。

至于说，这是什么价值呢？另讲，是另外的问题。

无知求知 发表于 2015-10-27 21:17
主贴对于“劳动、玩耍、工作”这三个词的定义都已经齐全了。

通常来看，劳动和工作是互相交叉的，不能并列。