“劳动价值”与最后一个馒头的价值【原创】

一个产品得以实现，智慧在先（工作），接着才是产品开发和市场尝试，最后才是产品生产（劳动）
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在马克思语境中以上皆是创造财富价值的劳动行为

Ligzdnzhu 发表于 2015-10-27 15:02
超越智慧……无论劳力……就会有结果

上帝的天平应该是最公平的。如果上帝的天平真能座落人间，那么“按劳分配”的理想也就实现了。马克思为这座上帝的天平耗费了毕生精力，但始终都没能实现。

人间的价值天平，它从来都向智慧倾斜，而不是向劳力倾斜。尽管WTO规则是公平的，但竞争的结果却并不对等。处于劳力优势的人们，他们只能以苦劳代价、环境代价、资源代价去换取那么一点点智慧产品。处于智慧优势的人们，随便一个好的想法就足以使自己的劳动价值提高几十倍。33个国家和地区制造业工人薪酬表就反映出这种极不对等的倾斜。

无知求知 发表于 2015-10-27 17:41
上帝的天平应该是最公平的。如果上帝的天平真能座落人间，那么“按劳分配”的理想也就实现了。马克思为这 ...

33个国家和地区制造业工人薪酬表就反映出这种极不对等的倾斜。

能否贴出数据……

规律性的概括，谢谢

马书记 发表于 2015-10-27 16:58
一个产品得以实现，智慧在先（工作），接着才是产品开发和市场尝试，最后才是产品生产（劳动）
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你的意思是说，马克思将玩耍也归于劳动了。

Ligzdnzhu 发表于 2015-10-27 17:46
33个国家和地区制造业工人薪酬表就反映出这种极不对等的倾斜。

能否贴出数据……

自己去查吧，美国劳工部统计局每年都有统计。

无知求知 发表于 2015-10-27 17:58
你的意思是说，马克思将玩耍也归于劳动了。

商品生产劳动——劳动二重性——劳作和社会抽象劳动……

马克思只是针对商品形态而言的……

离开这个形态，人本身的活动，是不需要以劳动（时间）为尺度的……

您说的先后关系是有意义的。人在先，劳动在后！！一切归为劳动，是商品社会发展的一般产物

如果没有明确关于劳动的定义，这个帖子肯定混乱不堪。

一个人爱好野营旅游，挖帐篷时偶然间挖到一把2000年前的古剑。
我们在什么依据上判断他的这个活动属于劳动过程？

xuguw 发表于 2015-10-27 14:25
劳动与玩耍，这是两个互不相同的概念。劳动是具有效用目的的活动，玩耍是不具效用目的的活动。效用目的与否 ...

玩耍为什么不是具有效用目的的活动？
玩耍的效用就是感觉高兴。
我为了使得自己感觉舒服而进行玩耍，所以玩耍也成了劳动了。

Rousseau 发表于 2015-10-27 18:11
玩耍为什么不是具有效用目的的活动？
玩耍的效用就是感觉高兴。
我为了使得自己感觉舒服而进行玩耍，所 ...

说来复杂……这当然是无知求知先生的观点……我在学习中……

照我说，玩耍，是活动的一个因素……

劳动也是活动……特殊活动

劳动中有玩耍这样的成分的因素在内

这些概念的讨论，把人类学、工艺学和政治经济学的转换地带，越来越细致地描述出来，有意义的

无知求知 发表于 2015-10-27 18:00
自己去查吧，美国劳工部统计局每年都有统计。

高水准的引导啊，谢谢！