计划经济观念的严重后果----计划生育反思

hhj 发表于 2016-1-8 21:50
抽烟也产生烟气污染的，你是不是打算大讲香烟的假冒伪劣？因此你如果抽烟的话，你最好抽那些没有烟冒的烟 ...

你这话跟我说不上，你应该去跟美国ZF说去，连“汽车跑得快，马力足，才需要大排量，而大排量肯定是排污大的”道理都不知道，凭什么对大排量的车制订那么苛刻的排污标准，弄得大众不仅超了标，还出了信誉问题，让你脸上也没了光。美国人才是真正的“假冒伪劣货”。

hhj 发表于 2016-1-8 21:55
什么叫蔓延？它是如何蔓延的？前面我不是讲了吗？生产方链条，你还记得这个讲法吧？多个行业构成一个生产 ...

是啊，现在建筑材料便宜了，你为什么不投资建房呢？你为什么要批评现在的产能过剩呢？你为什么一直回避这个问题？是不是还在搞你的双重标准？

第一，通过降价可以出清的并不是真正的生产过剩，只有当降价也无法出清、而必须大规模地停产时，才是真正的生产过剩。
第二，社会生产的各条产业链之间并非是可以截然分开，尤其是生产资料的生产行业之间。
在生产资料的生产行业中间，有许多产能本来都是因为扩大投资规模而形成的。投资一完成，这些产能立刻就形成了积压。例如，如果钢铁供不应求，钢铁价格就会上涨，就会吸引大家来投资钢铁。也许只需要增加2条生产线就会能满足社会需求，但大家都不愿意放弃投资赚钱的机会，于是一下投了10条生产线。10条生产线的投资本身就足以刺激相关行业投资的扩大和新产能的形成。但10条生产线投资一完成，不仅钢铁行业，而且相关行业为这10条生产线而新增的产能都立刻形成了积压，如果这些产能无法通过降价出清的话，部分地停产就是无法避免的了。钢铁的部分停产不仅会引起铁矿石、煤炭等行业的部分停产，也会影响到机械制造业。而机械制造业的部分停产又会反过来强化钢铁的过剩，形成恶性循环，甚至引起企业的倒闭。
当许多较大的行业部分停产后和部分企业倒闭后，工人的收入便急剧减少。如果原来的生活资料并无严重供不应求的状况，那么一些生活资料也会形成过剩与部分停产，从而引起大部分行业的生产过剩。历史上的全社会经济危机就是这样发生的。
而按照你的解释，历史上的经济危机根本都不会发生，人类历史都应该按照你的模型来改写了。

hhj 发表于 2016-1-8 22:05
你怎么知道你所谓的原始社会没有半点交换？哪个马列老师教你这么想的？
你讲讲看，“人民选择市场以外的 ...

即便原始社会有交换，那也不是市场经济的市场，因为交换在资源配置中的比重极小，根本不起决定作用。你只需要有一点历史和经济常识，并且自己会进行逻辑推理，用不着老师教自己就能推出来。
市场当然也是人民的自由选择，但不是唯一的选择。义务教育制度、社会保障制度、公共环境的保护、对社会事务的平等发言权，等等，都不是市场能够给予人民的。在市场不能充分保障社会公平，保障社会公共利益的情况下，人民就有权选择通过自己的社会统一意志来保障这一切。如果这些完全都可以通过市场获得，那么人民为什么还要为争取8小时工作制、为改善劳动条件、为讨薪、为争取普选权而游行、而斗争呢？你学过历史吗？你了解现实吗？

你的逻辑太极端了，社会资源除了由市场来配置以外，就只剩下了由一小撮人掌控，而把人民选择社会统一意志来调配完全排除在外。因此，一有人提出市场也需要有社会统一意志的约束，那你就给他扣上一顶主张“由一小撮人掌控社会资源”的帽子，他就大逆不道了，就必死无疑了。看来，你不光要好好学学历史，你还应该好好学学逻辑。

wzwswswz 发表于 2016-1-9 17:52
是啊，现在建筑材料便宜了，你为什么不投资建房呢？你为什么要批评现在的产能过剩呢？你为什么一直回避这 ...

从生产方角度来讲，过剩是受难，而从消费方来讲，则是利好。你看，这个是不是双重标准，呢？
至于我为什么批评今天的过剩，那是因为它主要是因为产品品质低劣但成本仍然不低而造成的过剩，这个既不利于生产方自己，也不利于消费方，从而是一定要批判的。今天，大大要搞的供给侧改革，就是要淘汰这种低劣产能。
但是，如果钢筋水泥还可用，那么，你难道不会觉得现在正是建房的好机会吗？做生意讲逢低吸入，逢高抛出，这个常识难道你不懂吗？

wzwswswz 发表于 2016-1-9 17:52
是啊，现在建筑材料便宜了，你为什么不投资建房呢？你为什么要批评现在的产能过剩呢？你为什么一直回避这 ...

第一，通过降价可以出清的并不是真正的生产过剩，只有当降价也无法出清、而必须大规模地停产时，才是真正的生产过剩。
---------------------当然了，降价也没人要，那就是恶性的过剩了。这个就更衰了。但是我的观点一直是这样：过剩问题并不是过多的问题，而是成本过高的问题。因为当价格可以卖出的话，就不会发生过剩，但是为什么不能降价呢？那就是因为成本太高从而无法降价，如果降价，那么就没人来承担过大亏损的风险了。而中国产品为什么成本太高呢？哈哈是因为ZF这个东西的存在，吸取了过多的税费的后果。比如，房价包含着太多的成本，而不能降价，而这个成本里面，ZF收取去的真是难以计量。
因此，正象里根所讲：ZF正是问题所在。

wzwswswz 发表于 2016-1-9 17:52
是啊，现在建筑材料便宜了，你为什么不投资建房呢？你为什么要批评现在的产能过剩呢？你为什么一直回避这 ...

哈哈，终于有个人初步懂得按行业分工的意思来试图理解与解释经济活动及兴盛与危机了。这可是我手把手教你懂得的哦。但是，有生产就有消费，同样，有消费就有生产，因此，在此尤其要搞清楚，哪些行业构成共同的生产方链条，哪些行业构成共同的消费方链条。如果只有生产方链条那真是太好了，因为可以大搞垄断经营了，大搞涨价涨价又涨价好了，从中全民得益，因为只有生产方链条嘛，全体人民都可以从垄断涨价中得益，而我们国家又是最善长搞命令了，一下子大搞市场垄断涨价涨价那是最容易不过的事情了。
但是，人民却是以消费者的身份获得主要利益的，因此，人民最反感垄断了他们宁愿过剩也不宁愿稀缺，只要不是垃圾产品，那么，他们非常原意看到市场过剩好去采购，否则，他们宁愿跑到日本去花钱而不在你这里花钱。所以，你不用太过担心钢铁业的过剩，只要不是垃圾产品，那么过剩正好适合你建房做汽车用嘛，因为你的身份是购买消费钢铁产品，而不是生产它们。比如，澳州铁矿石过剩对中国难道不好吗？石油过剩难道对中国的汽车用户不好吗？猪肉过剩难道对你这个吃货不好吗？因此，这个是相当好的事情。你不会希望中国要进口的石油很短缺吧，你不会替澳州人希求铁矿石越短缺截止好吧从而使中国购买的矿石价格翻倍吧？

wzwswswz 发表于 2016-1-9 17:52
是啊，现在建筑材料便宜了，你为什么不投资建房呢？你为什么要批评现在的产能过剩呢？你为什么一直回避这 ...

当许多较大的行业部分停产后和部分企业倒闭后，工人的收入便急剧减少。如果原来的生活资料并无严重供不应求的状况，那么一些生活资料也会形成过剩与部分停产，从而引起大部分行业的生产过剩。历史上的全社会经济危机就是这样发生的
----------------那是那些过剩行业的工人，并不代表全部工人，更不代表全部人民。刚才讲了猪肉过剩对你难道不好吗？因为你吃猪的呀而不是养猪的呀。养猪的总不会多过吃猪肉的吧。
因此，不要把一小撮人的事情无端扩展到全部人身上去。
假设全世界有100000亿个养猪的人，而只剩下我这个爱吃猪肉的，那对我就更好了。不用花钱并且尽管吃。

wzwswswz 发表于 2016-1-9 17:52
是啊，现在建筑材料便宜了，你为什么不投资建房呢？你为什么要批评现在的产能过剩呢？你为什么一直回避这 ...

而按照你的解释，历史上的经济危机根本都不会发生，人类历史都应该按照你的模型来改写了。
----------------------按我的解释，危机根本没什么了不起，并且，危机危机，危中有机。因此，不要动不动就拿危机来吓唬人，马主义者往往就是这个，动不动就拿危机来说事吓人。因此，他们实际上并不是讨厌危机，反而是最爱危机，因为危机才是他们达到自身图谋的最好机会。

wzwswswz 发表于 2016-1-9 17:49
你这话跟我说不上，你应该去跟美国ZF说去，连“汽车跑得快，马力足，才需要大排量，而大排量肯定是排污大 ...

某些中国货很喜欢跟着美国的标准讲话哦，这些假洋鬼子真是不知道自己是什么东西。为什么？因为中国人和生活在中国的人，根本就没资格讲大众汽车的污染的事，因为，相对于今天中国的无数污染源来讲，大众的汽车污染问题小得不值一提。如果中国再没有无数污染源从而再不把中国的天搞得今天这个样子，那我倒乐意跟着你一起炒作大众汽车的污染问题，尽管我三世都没可能拥有大众汽车。

wzwswswz 发表于 2016-1-9 17:48
我还不至于像你这样比外国人还看不起自己中国人！
大众汽车门事件涉及到1950辆在中国市场上销售的汽车， ...

污染中国的东西，不仅大众，更多中国自己造的汽车在更多的污染着中国人自己。这个事实如果不承认，那么，中国人就算把大众及一切外国车都禁止入境，也不可能解决中国自身的污染问题，并且，如果禁止外国车，只会使中国的空气污染更严重。不信的话那就试试。
因此，说到底，中国人自己还是没太多的资格讲大众汽车的污染问题，因为自己的汽车的污染比它大得多。当然了，我们当然希望所有汽车及所有人，就不要在本来已经严重的空气污染中，再添加任何一丁点污染了，因此，我们有理由，死死抓住大众公司对自己汽车污染问题的掩盖，而大搞事情大讲特讲。
因此，等你造出比大众更好的东西出来，我再讲你有资格讲大众的事哦。比如，你如果是大偷的话，你有何资格讲那些小偷呢？