微观经济学基本理论探讨

你能从“不必锁定”里面看出“我在用锁定威胁某人”，看来不光是语法没学好，

而且还有点儿小人之心啊，呵呵。

很感谢你又引用了一遍我劝别人的话，我当时确实不是在说你（绝对实话）。

不过你自己愿意对号入座，我也不会介意。

关于是否有人会请你离开，看来你还是很在意啊，还要放大成这样，不过我是不主张锁定你的。

倒不是对你的“权势”有什么畏惧，而是感觉你还对论坛有点作用，

至于是哪些作用，你自己已经对号入座了，我也不用多说，不过还有一条，不应埋没你：

在短短的几个月的时间里竟然发了这许多帖子——虽然没有什么正面价值，倒也不至于误人子弟，

因为现在的年轻人都比较成熟啦，不至于被几句大话吓住。

你如此得意的327楼的说明，来回答我对你语法错误和知识水平的质疑，可是真的很遗憾：

这段话里面，还是有很多逻辑错误。

以下是引用林汉扬在2008-12-25 20:40:00的发言：

猫爪版主：你也学那位囧先生来为难在下不成？

应该说：

用统计发生概率的方法来测量自己认为有价值的东西，

也就是说：

这个东西的价值是在某一个时刻（时间参照系内）的人们根据有利于自己的概率的大小的判断去测量从而选择的。

蓝色字体部分是什么？从而选择是在判断去测量的前提下的选择，这是一种递进的关系，行为选择广义上说也是属于认识论的一个环节。也就是说：人们的对自己认为有价值的东西比较、判断有利于自己的概率的大小这个测量之后会做出自然而然的选择，人们在选择两种东西时，选择者认为有利于自己的概率较为大的应该被选择，概率较为小的应该被放弃！这种概率的大小首先根据自己的神经中枢系统感觉直觉直接测量，这是较为感性的测量；另外还可能经过经验的积累和这个人的社会平均年纪、身体状态等等的社会统计总结、归纳出的理论反馈指导，这是较为理性的的测量；更为科学的是用现有的最为科学的医学检测仪器的体检与测量。

别急啊，我们一句句看，呵呵。

[em01]

以下是引用猫爪在2008-12-26 19:36:00的发言：

你能从“不必锁定”里面看出“我在用锁定威胁某人”，看来不光是语法没学好，

而且还有点儿小人之心啊，呵呵。

很感谢你又引用了一遍我劝别人的话，我当时确实不是在说你（绝对实话）。

不过你自己愿意对号入座，我也不会介意。

关于是否有人会请你离开，看来你还是很在意啊，还要放大成这样，不过我是不主张锁定你的。

倒不是对你的“权势”有什么畏惧，而是感觉你还对论坛有点作用，

至于是哪些作用，你自己已经对号入座了，我也不用多说，不过还有一条，不应埋没你：

在短短的几个月的时间里竟然发了这许多帖子——虽然没有什么正面价值，倒也不至于误人子弟，

因为现在的年轻人都比较成熟啦，不至于被几句大话吓住。

你如此得意的327楼的说明，来回答我对你语法错误和知识水平的质疑，可是真的很遗憾：

这段话里面，还是有很多逻辑错误。

以下是引用林汉扬在2008-12-25 20:40:00的发言：
  

猫爪版主：你也学那位囧先生来为难在下不成？

应该说：

用统计发生概率的方法来测量自己认为有价值的东西，

也就是说：

这个东西的价值是在某一个时刻（时间参照系内）的人们根据有利于自己的概率的大小的判断去测量从而选择的。

蓝色字体部分是什么？从而选择是在判断去测量的前提下的选择，这是一种递进的关系，行为选择广义上说也是属于认识论的一个环节。也就是说：人们的对自己认为有价值的东西比较、判断有利于自己的概率的大小这个测量之后会做出自然而然的选择，人们在选择两种东西时，选择者认为有利于自己的概率较为大的应该被选择，概率较为小的应该被放弃！这种概率的大小首先根据自己的神经中枢系统感觉直觉直接测量，这是较为感性的测量；另外还可能经过经验的积累和这个人的社会平均年纪、身体状态等等的社会统计总结、归纳出的理论反馈指导，这是较为理性的的测量；更为科学的是用现有的最为科学的医学检测仪器的体检与测量。

别急啊，我们一句句看，呵呵。

[em01]

呵呵！版主大人！我只是举了一个例子而已！大家会心知肚明的，其它类似的文字我就懒得去搜索了，因为浪费了我太多的时间了，难道你到现在还认为那些话应该说吗！我当然知道你不是在说我，而我看不过去的是你作为一个版主的身份，没有去参与讨论却说风凉话和抠字眼！

上面我那段话，我倒是想看看你不是在断章取义和抠字眼的基础前提下就能看出逻辑错误的！

别急啊，我们一句句看，呵呵。

让咱们学习学习。。。。。。

[em07][em07]

[此贴子已经被作者于2008-12-26 20:19:53编辑过]

1、这个东西的价值——是——在某一个时刻（时间参照系内）的人们——根据有利于自己的概率的大小的判断——去测量——从而选择的。

去掉中间的修饰，这句话是“价值是人们选择的”，没错？

这是就你对“价值”的定义？

这个定义缺少一个最关键的成分吧？价值是人们选择的什么呢？

难道只要把“在什么时候”“根据什么东西”加上去，就可以不在意最后的标的了吗？

难道人们只要是根据这些“有利于自己的概率”选择出来的东西，就是“价值”啦？

再看上面一句：

用统计发生概率的方法来测量自己认为有价值的东西。

根本没有主语，一般来说，认为主语是“人们”，这点儿没错吧？

“测量有价值的东西”想必是为了获得这东西的“价值量”？

那还是和上面的意思不一样啊？

“发生概率”又是啥意思？和“有利于自己的概率”有何关系？

[em01]

看了几天了！说两句吧，怕娘家人不好受！不说两句吧，实在不愿看到讨论变味！

我在这里想要提醒大家一下的是：

测量是指的一种精确的度量，它是要确定出价值的具体大小的。也就是说，要先给价值一个度量单位，然后要确定一个事物的价值是几单位。

而判断只是要求人们给出一个事物价值的相对大小，无需给出具体单位，只需做出一个比较便可完成！

测量可以成为判断的基础，但判断是无法做为测量的基础出现的！

从而本人得出的结论是：价值是可以判断出大小的，但它是无法被精确测量的！

以上是本人的一些浅见，供大家参考一下！

2、也就是说：人们（的）对自己认为有价值的东西比较、判断有利于自己的概率的大小这个测量之后会做出自然而然的选择，人们在选择两种东西时，选择者认为有利于自己的概率较为大的应该被选择，概率较为小的应该被放弃！

本句其实也有病句错误，我用括号表示出来了，就不说了。

就说“概率大则选择，概率小则放弃”吧，概率是什么？

“随机事件出现的可能性的量度”。不是很准确的定义，但大致没错吧？

对自己有利的概率，是选择某物的标准？

我们举个例子，如果一个房子对你可能有利，概率为49%，一个雪糕也可能对你有利，概率为50%。

所以对于你房子的价值小？

或者说，你选择这个雪糕而不选择这个房子？

期望值呢？和你的选择完全无关？

当然，你的“概率”也可以是你自己创造的，这个我知道。

还有一点啊。

你说：要在没有断章取义和扣字眼的基础上驳倒你，

那么谁来判断“断章取义”和“扣字眼”呢？

难道驳倒了你，就是“断章取义”和“扣字眼”？你当然不会失败啦！

[em01][em01][em01]

再说了，我本来的帖子里面已经说的很清楚了，我就是在用扣字眼来说明，

这些语言错误的帖子已经说明了，

帖子的主人不具备研究政治经济学所必须的逻辑学和文字理解基础。

我的逻辑是：

当一个人没能力有逻辑有说服力地表达出他的社会科学方面的思想时，

他的“理论”是不必进行更多分析的，因为它必然是混乱、循环和不可证伪的。

为什么呢？

就像一个人连数数都不会，怎么能去破解哥德巴赫猜想呢？

（只是举个例子，不是指你，别小人之心瞎琢磨啊。[em01]）

如果换成是物理或者化学，也许还不太一样，但是社会科学嘛，呵呵，

不具备最基础的逻辑和文字能力，恐怕不行。

[em01]

以下是引用猫爪在2008-12-26 20:00:00的发言：

1、这个东西的价值——是——在某一个时刻（时间参照系内）的人们——根据有利于自己的概率的大小的判断——去测量——从而选择的。

呵呵！我就叫你不要断章取义和抠字眼了，看来要说服你得慢慢来，因为我感到你的哲学可能没有学好，你应该先问问我的价值定义是什么！

“这个东西的价值”中的“价值”是指“认知价值”，即一种判断者的中枢神经系统认可的价值，这种价值的大小是对不以人的价值判断左右的“客观价值”（比如：一样东西对于人的生理健康），根据有利于判断者自己的概率的大小的判断——去测量——从而选择的。

可能我在这里没有强调“这个东西的价值”中的“价值”是指“认知价值”，导致你以为我被你抓住了把柄！我前面已经叫你们看：《[原创]价值的实现过程 》尤其是第2楼和我与pengleigz在《价值的测量问题 [  2 3 4 5 6 7 8 9....13 ]》中所达成共识的讨论过程。你们偏偏不看！

“在某一个时刻（时间参照系内）”已经更为：“在某一个时空（时空参照系内）”

你认为：“测量有价值的东西”想必是为了获得这东西的“价值量”？

人们为什么要去测量一种东西对自己是否有价值？正是因为人们认为这一种东西对自己可能有价值才去测量，人们对这一种东西的测量活动本身就是为了追求实际的客观价值的行为，“用统计发生概率的方法来测量自己认为有价值的东西。”正是此意！

另外，我的《[原创]价值事实与价值判断的关系 》你也可以看看！

我的价值定义是“认知价值”与”客观实际价值“的统一。

不过，从你在分析我的那句话中的看法，好像你认为的价值是一种客观的了！

西方主流经济学用货币（价格）的大小来测量效用的方法你应该认为是错误的了？

 

因此，这句话更为准确的表达应该是：这个东西的（认知）价值——是——在某一个时空（空间参照系内）的人们——根据有利于自己的概率的大小的判断——去测量——从而选择的。或者：这个东西的价值（测量）——是——在某一个时空（空间参照系内）的人们——根据有利于自己的概率的大小的判断——去测量——从而选择的。

你慢慢领悟吧！

以下是引用林汉扬在2008-12-26 17:43:00的发言：老兄！你不会吧！连重量与质量都没有办法区分？

天平测的是质量，弹簧测力计测的是重量，质量是由物体本身的密度和体积决定的，而重量是G=Mg，除了质量外，还跟g有关，而g是由该物所在地区的万有引力决定的，月球的万有引力比地球小，所以弹簧测力计的读数变小，天平读数不变。

如果你认为上面这句话觉得还不够明白，还说我不过是搪塞之辞，那就没有办法了！

这样的问题之所以提出来：

（1）在我学物理的时候，“重量”这个词基本上被抛弃了——原因是它太模糊。要么说“重力”（物重），要么说“质量”。

（2）“重力加速度”，不仅地球与月球的表面上有区别，就是地球表面的不同位置也可能有区别。不过，这里重要的正是，要引出这个问题：你能否提出一个像“弹簧秤”（正如你上面提到的）那样的测量“价值量”的工具？

如果不撇出这个看似“幼稚”的问题，老兄可否愿意主动提出一杆“秤”来？（比喻哟）

（3）所谓“物重”因位置不同而不同，其实表达的是引力场作为一个整体的强度的“分布”情况，或者说，你通过“在各地的测量”，其实是对作为一个整体的引力场的观测——这正如一个物体本身各处的密度未必相同。

而强调所谓“测量的相对性”，用“重量”这个例子，似乎并不恰当。

在统计学里，“概率”不是“统计”出来的；要说“统计”出来的，那是“频率”。

如果频率与概率的区别老兄不清楚，那就自己去看书吧。

做者能想出这些，真是不易，只怕误入歧途！害人害己。

以下是引用猫爪在2008-12-26 20:34:00的发言：

2、也就是说：人们（的）对自己认为有价值的东西比较、判断有利于自己的概率的大小这个测量之后会做出自然而然的选择，人们在选择两种东西时，选择者认为有利于自己的概率较为大的应该被选择，概率较为小的应该被放弃！

本句其实也有病句错误，我用括号表示出来了，就不说了。

就说“概率大则选择，概率小则放弃”吧，概率是什么？

“随机事件出现的可能性的量度”。不是很准确的定义，但大致没错吧？

对自己有利的概率，是选择某物的标准？

我们举个例子，如果一个房子对你可能有利，概率为49%，一个雪糕也可能对你有利，概率为50%。

所以对于你房子的价值小？

或者说，你选择这个雪糕而不选择这个房子？

期望值呢？和你的选择完全无关？

当然，你的“概率”也可以是你自己创造的，这个我知道。

还有一点啊。

你说：要在没有断章取义和扣字眼的基础上驳倒你，

那么谁来判断“断章取义”和“扣字眼”呢？

难道驳倒了你，就是“断章取义”和“扣字眼”？你当然不会失败啦！

[em01][em01][em01]

再说了，我本来的帖子里面已经说的很清楚了，我就是在用扣字眼来说明，

这些语言错误的帖子已经说明了，

帖子的主人不具备研究政治经济学所必须的逻辑学和文字理解基础。

我的逻辑是：

当一个人没能力有逻辑有说服力地表达出他的社会科学方面的思想时，

他的“理论”是不必进行更多分析的，因为它必然是混乱、循环和不可证伪的。

为什么呢？

就像一个人连数数都不会，怎么能去破解哥德巴赫猜想呢？

（只是举个例子，不是指你，别小人之心瞎琢磨啊。[em01]）

如果换成是物理或者化学，也许还不太一样，但是社会科学嘛，呵呵，

不具备最基础的逻辑和文字能力，恐怕不行。

[em01]

“概率大则选择，概率小则放弃”概率当然是选择者认为有利于自己的事件发生的概率。

还说这不是“断章取义”和“扣字眼”？明眼人都可以看出来！

你看别人帖子就是这样只见树木不见森林的？

发帖子快了没有来得及看有没有漏掉或者去掉多余的字，也是常见的，你的意思是你自己从来不会范错误这种了？

呵呵！我发帖子多了没有可能都去太详细浏览并且补上漏掉或者去掉多余的字，倒是你这位版主的眼睛明亮，大体意思没有看懂，漏掉或者多余的字倒是帮我发现几个（有点钻牛角针之意思），呵呵！到时如果本人想把帖子整理成书之后，你倒是我第一个想到帮忙的人！也许你不一定看懂，但是，找找漏掉或者多余的字应该可以胜任！