楼主: 罗鹏
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一群冒爷还在那里“创造”价值,笑煞人了 [推广有奖]

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斯密说:商品的价值是生产此商品的劳动;马氏说:商品价值是凝结于此商品中的生产此商品的劳动,简称凝结的劳动,凝结的劳动长啥样呢?马氏说是“幽灵般的对象体”,我们姑且认为,所谓凝结的劳动就是“死劳动”罢。
一帮子劳价论者(包括马克思)又说,劳动创造价值。这真是见了鬼了。他们咬着自己的尾巴,打起圈子来了。
价值是死劳动,劳动又创造价值,于是劳动创造了死劳动,劳动创造了幽灵般的对像体。
这是怎么样的神逻辑。
“创造”价值说法里的“创造”,就是一种无厘头。
黄佶也跟着瞎掺乎,说什么“机器创造价值”。那岂不是说,机器(的动作)可以创造死劳动了?可以创造幽灵般的对象体了?
老黄你回去捋一捋你的“价值”到底指什么?如果同于马氏,你不是自己踩尾巴嘛。如果你定义你的价值是凝结于商品中的机器(动作),你说机器创造价值尚且可以接受,因为你至少前后一致:活机器创造死机器。
即便这样,创造价值的创造的说法,依然还是无厘头的。
问题还是出在斯密。
斯密说,一物的交换价值是指该物的购买力,这个很对。但是他又说交换价值大小取决于价值大小,这就是混乱的开始。
这岂不是说,一物的购买力大小取决于生产该物的劳动量多少?
其实,一物的购买力大小,取决于交换中的各种因素的共同作用,其中,最基本的就是双方的各自成本,形成了价值域,再由其他因素最终决定购买力。当考虑到竞争情况,则购买力在(0,无穷)之间取值。
这样理解价值,即成交的比例,反映了一物的价值,就不会闹斯密暨劳价论者们的笑话:生产一单位某物的价值越高,即生产一单位某物的劳动越多,则这一单位该物的购买力越大,交换价值越大,能换回的其他东西越多。这是劳动价值论留给我们的一个玩笑。
第二个玩笑,就是活劳动创造死劳动的笑话,更是离谱。
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关键词:机器创造价值 劳动创造价值 劳动价值论 创造价值 交换价值 价值

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用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏
沙发
罗鹏 发表于 2015-11-4 00:31:38 |只看作者 |坛友微信交流群
创造财富也好,创造效用也好,这个创造的说法靠谱。
创造价值,开什么玩笑呢?
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藤椅
1993110 发表于 2015-11-4 00:34:32 |只看作者 |坛友微信交流群
斯密说:商品的价值是生产此商品的劳动;马氏说:商品价值是凝结于此商品中的生产此商品的劳动,简称凝结的劳动,凝结的劳动长啥样呢?马氏说是“幽灵般的对象体”,我们姑且认为,所谓凝结的劳动就是“死劳动”罢。
一帮子劳价论者(包括马克思)又说,劳动创造价值。这真是见了鬼了。他们咬着自己的尾巴,打起圈子来了。
大鹏鹏,人类的财富,需要创造吗?

人类的财富是从哪里来的?

-----------给你个多项选择题:

1,从天上掉下来的。

2,买来卖去做生意生出来的。

3,人类劳动的结果。

4,人类和自然,物并肩劳动的结果。

5,人们的所有权、占有权,所导致的结果。

6,大鹏鹏的学术智慧的创造与发明。

7,其他更多选项。。。。。。。。

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板凳
1993110 发表于 2015-11-4 00:36:03 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2015-11-4 00:31
创造财富也好,创造效用也好,这个创造的说法靠谱。
创造价值,开什么玩笑呢?
在马克思看来,创造财富的活动的过程,是人类劳动。

简陋来说,不妨说:创造财富的活动=人类劳动

-------如果你不承认上述,那么,你至少得承认,财富与劳动是数学上的对应关系。
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报纸
1993110 发表于 2015-11-4 00:36:48 |只看作者 |坛友微信交流群
哈里·布雷弗曼谈劳动和劳动力

https://bbs.pinggu.org/thread-3964541-1-1.html
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地板
罗鹏 发表于 2015-11-4 00:41:43 |只看作者 |坛友微信交流群
傻帽,你连自己为什么是傻帽都不明白,只有欢迎你顶贴了
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1993110 发表于 2015-11-4 00:42:56 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2015-11-4 00:31
创造财富也好,创造效用也好,这个创造的说法靠谱。
创造价值,开什么玩笑呢?
大鹏鹏,请你多发言,多批判马克思,多提出鲜明的观点。

我看看,能不能找到你的低级错误。

目前已经找到克州和老黄的低级错误了,请看:

fujo11 和hj58的低级技术错误
https://bbs.pinggu.org/thread-3967290-1-1.html
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罗鹏 发表于 2015-11-4 00:45:44 |只看作者 |坛友微信交流群
你也就一上蹿下跳的小丑,你也配研究价值问题?哪儿凉快哪儿呆着去。
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1993110 发表于 2015-11-4 00:46:12 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2015-11-4 00:31
创造财富也好,创造效用也好,这个创造的说法靠谱。
创造价值,开什么玩笑呢?
大鹏鹏,做学术需要提高素养,水平,能力,而不是放空炮。放空炮连蚊子都打不着。

给你提供一个范例,供你参考:


he_zr反剥削的学术问题
https://bbs.pinggu.org/thread-3964429-1-1.html
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1993110 发表于 2015-11-4 00:48:22 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2015-11-4 00:45
你也就一上蹿下跳的小丑,你也配研究价值问题?哪儿凉快哪儿呆着去。
大哥我是专家,真的。大鹏鹏你是谁啊?你有何高见吗?亮出来好了---------专家一看即晓,你一亮就太阳出来了。
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