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关于商品价值的思考（续1）

关键词：劳动价值论，商品价值，关系，实体

在第一篇《关于商品价值的思考》中，我请教网友们谈谈“商品价值”到底是发生在生产领域中的概念抑或是发生在交换领域中的概念？给出直接回答的不多，有的人则王顾左右而言他，不明确表明自己的观点（或者根本没有自己的观点）。在这篇《关于商品价值的思考（续1）》中，我继续请教网友们谈谈“商品价值”到底是“关系”范畴抑或是“实体”范畴？如果“商品价值”是发生在生产领域中的概念，则它就是“实体”范畴，可以是孤立的、静止的、先验的“实体”；如“商品价值”是发生在交换领域中的概念，则它只能是“关系”范畴！它是涉及交换双方相互评价与博弈的利益“关系”范畴。请注意我要请教的是你自己的观点！谢谢。

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关键词：商品价值 劳动价值论 生产领域 劳动价值 价值论 劳动价值论 商品价值 关系 实体

商品价值首先不是实体，说关系也不准确，准确说是一种物的耗费意识。

楼主对马克思评判是很对的，但是我回答的完全不是楼主陈述范围内的。

使用价值是商品的质，价值是使用价值的量，所以使用价值和价值就是质和量的关系。

我到是问问（也算是考考）楼主：在本帖范围内，质和量的关系是什么样的关系？

“价值”是个涵盖非常宽泛的概念，因此是个很不好定义的概念。相反，“价格”是经济领域里的专有概念，是个涵盖比较狭隘的概念，因此是个很好定义的概念。如果谈论内容仅局限于经济领域，而且目的是让人明白“我在说些什么”，那就只谈容易定义的概念（容易说清楚“是什么”），只谈“价格”就足够了。

he_zr 发表于 2018-2-1 22:08
商品价值首先不是实体，说关系也不准确，准确说是一种物的耗费意识。

谢谢你的观点。

它是否可以既不是实体的范畴，也不是关系的范畴？
或者说，它既可以是实体的范畴，也可以是关系的范畴？
如果生产是资本主义性质的，那么交换就应该是资本主义的。
否则，生产是资本主义性质的，交换不是资本主义性质的，
那就成了狮身人面像了。

曹国奇 发表于 2018-2-1 22:13
楼主对马克思评判是很对的，但是我回答的完全不是楼主陈述范围内的。

使用价值是商品的质，价值是使用价 ...

谢谢关注。我只能笼统地说一切事物都是质和量的统一体，不是各不相干的分离着的两码事！你有兴趣，可另开帖讨论。

无知求知 发表于 2018-2-1 22:34
“价值”是个涵盖非常宽泛的概念，因此是个很不好定义的概念。相反，“价格”是经济领域里的专有概念，是个 ...

你以前的回复中你已明确“商品价值”是单称概念，那么你的单称“商品价值”是“实体”范畴抑或是“关系”范畴？我很明确请教的是“商品价值”，你总是王顾左右而言他！

zhengyr 发表于 2018-2-2 16:04
你以前的回复中你已明确“商品价值”是单称概念，那么你的单称“商品价值”是“实体”范畴抑或是“关系” ...

我前帖的意思是建议你不要太过急于讨论高大上的“价值”问题，而是接地气地先讨论“价格”问题。追根溯源的方法有个规则，那就是逐层追溯。如果没有这样的规则，那么不管任何问题都直接去讨论“宇宙大爆炸”。这样的讨论是没有意义的。

zhengyr 发表于 2018-2-2 15:57
谢谢关注。我只能笼统地说一切事物都是质和量的统一体，不是各不相干的分离着的两码事！你有兴趣，可另开 ...

“质、量、度”这三个概念是哲学层面的话题。太过高大上了。这里没有几个人能够讨论这个层面的话题，我也惭愧。还是接地气一点吧，在经济学范围内只讨论“是什么”和“是多少”就够了。

两种“是什么”不相同的东西，为什么能够以某个“是多少”的比例达成交换？

别小看这么接地气的问题，这已经是经济学的最基础问题了。