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马克思价值理论的一个逻辑漏洞 [推广有奖]

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劳动自身生产增殖价值学说

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gxg 发表于 2018-4-28 06:53:02 来自手机 |AI写论文

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马克思在第一卷论证的商品价值是商品直接生产过程的劳动时间。
劳动力生产过程与生活资料的生产过程,并不是同一生产过程,按照商品价值决定于商品直接生产过程耗费的劳动时间规定,生活资料生产过程耗费的劳动时间不能决定劳动力的价值,劳动力生产过程耗费的劳动时间也不能决定生活资料的价值。
所以,用生活资料价值规定劳动力的价值就是一个逻辑漏洞。
这个逻辑漏洞是马克思价值理论的一个硬伤。
补上这个漏洞必须重新考察劳动力和劳动力的生产过程。
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关键词:价值理论 马克思 劳动时间 生活资料 商品价值 马克思逻辑 漏洞 价值 劳动力增值

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1993110 发表于21楼  查看完整内容

假设,雇佣劳动者(或者其雇佣劳动,或者其雇佣劳动力),有一个自身的价值,还有一个在交换中换取来的换得的价值, 那么,自身的价值,换到的价值,二者不一致,很容易有差异。 那么也就是说,这里有二个角度,一个是自身的价值,一个是换到的价值。

266819 发表于4楼  查看完整内容

生产劳动力的活动算不算劳动呢?

1993110 发表于3楼  查看完整内容

任何劳动者的生产力,有培养训练过程。例如上小学,中学,大学等等。 -----这里简称生产力的栽培费,这里是时间上的纵向过程,好比研发制造机器的过程。 任何雇佣劳动者的从事雇佣劳动的劳动力,需要维持,再生产,循环使用, 亦即,雇佣劳动者必须获得工资,能在雇佣劳动期间养家糊口等等。 其中,工资是一笔价钱,对应一宗生活资料的价钱。 这些价钱,又对应一些劳动数量。 这些劳动数量,叫做雇佣劳动力 ...

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沙发
龚民 发表于 2018-4-28 09:46:45
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

藤椅
1993110 发表于 2018-4-28 09:54:58


任何劳动者的生产力,有培养训练过程。例如上小学,中学,大学等等。
-----这里简称生产力的栽培费,这里是时间上的纵向过程,好比研发制造机器的过程。

任何雇佣劳动者的从事雇佣劳动的劳动力,需要维持,再生产,循环使用,
亦即,雇佣劳动者必须获得工资,能在雇佣劳动期间养家糊口等等。
其中,工资是一笔价钱,对应一宗生活资料的价钱。
这些价钱,又对应一些劳动数量。
这些劳动数量,叫做雇佣劳动力的价值。
--------这里简称劳动力的维持费,这里是时间上的横向过程,截面过程,好比使用保养机器的过程。

以上是2个不同的过程。






板凳
266819 发表于 2018-4-28 12:14:38
生产劳动力的活动算不算劳动呢?

报纸
gxg 发表于 2018-4-28 15:18:47 来自手机
龚民 发表于 2018-4-28 09:46
楼主不懂商品价值,喜欢胡扯乱编。商品价值是两种商品交换而等价值,那么,这等量价值是由什么决定 ...
  问题是有谁在用生活资料价值规定劳动力的价值?你拿出论据出来呀!自己胡扯乱编只是在出笑料,应该是在嘲笑反醒自已胡编出口粮价值吧。
————
被clm0600一巴掌就打趴在地板上(见地板那一楼)。你还有资格嘲笑别人?

劳动力的价值可以归结为一定量生活资料的价值。这都是常识了,你竟然不知道,晕。

地板
gxg 发表于 2018-4-28 15:42:47 来自手机
clm0600 发表于 2018-4-28 13:34
按照商品价值决定于商品直接生产过程耗费的劳动时间规定,生活资料生产过程耗费的劳动时间不能决定劳动力的 ...
注意,楼主偷偷加上了一个“直接”。
————
不错,“直接”是我加上的,但这是马克思的原意。
资本论三卷,第一卷资本的生产过程,第二卷资本的流通过程,第三卷资本主义生产的总过程。
第一卷的资本的生产过程,论述的就是商品生产的直接生产过程的资本主义结果。指出资本主义生产是使这个商品直接生产过程具有特殊资本主义特征的整个关系的生产再生产。

7
龚民 发表于 2018-4-28 15:53:11
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

8
gxg 发表于 2018-4-28 15:55:37 来自手机
clm0600 发表于 2018-4-28 13:34
按照商品价值决定于商品直接生产过程耗费的劳动时间规定,生活资料生产过程耗费的劳动时间不能决定劳动力的 ...
既然生活资料(工资)和劳动力二者发生了交换,
那么两者的价值就是相等的,或者说基本上长期来看,是相等的。
当然,两者虽然相等,但也不能说前者决定后者。
————
问题不是这么简单。
生活资料和劳动力二者发生交换,两者的价值相等,这只是说和生活资料交换的那些劳动力的价值等于与之交换的生活资料的价值,但这是不够的,因为还有一部分生产过程中耗费的劳动力并没有与生活资料发生交换,这部分劳动力生产耗费的劳动时间被资本家无偿用于剩余产品的生产。之所以会如此,在于劳动力的特殊性质——自身生产增殖。

9
gxg 发表于 2018-4-28 15:58:45 来自手机
龚民 发表于 2018-4-28 15:53
哈哈,你不就是想兜着圈子贩卖你的口粮价值么?你干脆说劳动力的价值=口粮。
  哈哈,你不就是想兜着圈子贩卖你的口粮价值么?你干脆说劳动力的价值=口粮。
————
你真弱智啊!
我在这里并没有打算贩卖我们口粮价值,而是倒卖我的“脑合作用”。哈哈

10
gxg 发表于 2018-4-28 16:00:39 来自手机
266819 发表于 2018-4-28 12:14
生产劳动力的活动算不算劳动呢?
我认为算。

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