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tyzhifubao提出如下问题：

问题一：当供过于求时，商品价格降低，当供不应求时，商品价格提高。请问为什么是这样的？
问题二：价值如果不是平均价格，那么它究竟是什么，社会必要劳动时间是什么劳动时间，如何确定？
问题三：老马承认意识具有能动作用，但为什么不承认资本家的脑力劳动即资本家对企业管理的意识指导作用？
问题四：老马为什么不承认第三产业！在老马眼里不生产产品的都是剥削阶级！
问题五：资本主义最早的经济危机发生在1825年的英国，而马克思1844年才开始研究经济学，可笑的是一帮学者竟鼓吹马克思预测了经济危机的发生！


另外，既然资本论无比正确，我们为什么不去学资本论，偏偏要自己要搞一套，什么意思呢？


1.看来你经济学学有的也不行啊，看看现在主流经济学如何解释供求与价格的！
2.第二个我就是要看看你该如何解释，在我看来老马的价值就是平均价格，其社会必要劳动时间就是平均价格的证明，而你却故作高深！装
3.那请你讲一讲企业家与资本家的区别！
4.既然服务业是商品，那请你说说资本家的脑力劳动算不算做产品，是不是也有价值！
5,既然没有预测到第一次危机，那鼓吹马预测经济危机是不是强词夺理！



1.主流经济学给出了合理的解释！可马却没有？为什么，说明他的理论无法对此给出解释！
2.我这个不是批判？我已经对马提出价值论进行了间接的否定！即马所说的价值就是平均价格！
3.你的那个所谓区别不过是自己对马的学说给出了一个完善！但我要追问的是既然企业家可以有报酬，那报酬该如何计算，是不是就恰好等于剩余价值？
4.你说的太好了，就是所有权，请问你自己家的房子愿意给我住吗？
5.照你的意思我自圆其说了一个现象，那么我是不是就算预测了以后的所有现象？


那我就只说一点：你说价值是劳动时间，请问你价值是什么样劳动时间？你把这个问题解释清楚了就行了！


呵呵，其实，老马学说在世界上基本被抛弃了！老马学说实践的失败就已经充分的说明这个问题了！不是谁撼动不撼动的问题，是真正需要思考的问题！


1.照你这样的解释这个价格波动存在是必然的！看来你是不懂逻辑的人啊！如你所说必然性，那马就没必要去解释资本家剥削剩余价值了！还研究个屁啊？
2.你既然承认价值就是平均价格，那我就没必要辩了，因为上一篇就是说这个，可有人不承认啊
3.这个问题我就是要你知道一个拥有资本的企业家既然有劳动，那你剩余价值又从哪方面去界定剥削呢？拥有资本的企业家到底那一部分算不剥削的呢？
如果是这样的话你所谓的剥削阶级只能是银行家这些人了！懂不懂，呵呵，这一点老马就比你聪明的多啊。
4.如果我不获利，那我们之间能够有交易吗？为什么非要说是我要剥削你呢？那你可以不用我的东西啊，其实这就是一种利益分配啊！另外我要说的是，马说资本是不能产生价值的，这个你们马克思学者怀疑过吗？
5.我的意思就是非要说自己理论能够预测经济危机是不是不厚道的啊？你怎么就看不明白呢？

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关键词：ubao BAO 社会必要劳动时间 必要劳动时间 社会必要劳动 企业管理 资本主义 剥削阶级 马克思 经济学

问题一：当供过于求时，商品价格降低，当供不应求时，商品价格提高。请问为什么是这样的？

价格由供求决定。

当供不应求时，价格呈相对上升趋势，反之，呈相对下降趋势。

中国古人也说，物以稀为贵。

问题二：价值如果不是平均价格，那么它究竟是什么，社会必要劳动时间是什么劳动时间，如何确定？

价值是生产商品的那个劳动。不是价格，不是平均价格。

社会必要劳动时间，就是行业劳动的平均化---------------------其实，更应该说成是社会劳动的平均化。

1单位社会必要劳动时间=行业劳动时间之和÷行业劳动产品之和。

问题三：老马承认意识具有能动作用，但为什么不承认资本家的脑力劳动即资本家对企业管理的意识指导作用？

资本家是资本家，企业家是企业家，这是2个不同的概念。

譬如有的老师是父亲，但是，老师这个概念并不是父亲这个概念。


当资本家亲自搞企业管理的时候，他是企业家。
例如，比尔盖茨是老板，又是总裁董事长，那么，他是身兼二任。

那么，企业家的管理劳动，是劳动的一种。其收入，是劳动报酬。
例如，比尔盖茨有2种收入，一种是股东的收入，另一种是总裁的收入。


一个老师，他叫张三。张三，同时是个父亲。
那么，张三在学校里上课，那叫张老师，那可不是父亲在讲课。

问题四：老马为什么不承认第三产业！在老马眼里不生产产品的都是剥削阶级！

马克思承认任何人类劳动，那都是劳动。马克思没有否认劳务服务，没有否认第三产业。

马克思对资本家，对剥削阶级，有明确的看法，那就是：主要依靠剥削来取得社会财富的人们。

那么，马克思对资本剥削，及其他剥削，也早有明确定义。这里，就不说了。


那么，

马克思在有关分析当中，为了说明有关问题，他采用了一个核心模型，也是简化模型，即，以生产劳动为考察对象，为内圈，来考察生产劳动与其他部门的交换关系，来考察生产劳动之剩余价值的转移转化。
--------这是学术上正常平常的做法。这种做法，完全不意味着马克思对第三产业等等的否定。
-------------在一定的意义上，也可以说，马克思选取了最有代表性的劳动部门，来说明全社会劳动的去向。

譬如吧，学校里召开家长会。那么，来开会的都是家长，通常就是父母，而不是爷爷奶奶，左邻右舍，等等。
--------那么，学校为什么不到大街上，号召公民来开教育会议呢？也对。

问题五：资本主义最早的经济危机发生在1825年的英国，而马克思1844年才开始研究经济学，可笑的是一帮学者竟鼓吹马克思预测了经济危机的发生！

所谓“马克思预测了经济危机的发生”，

是说，马克思有经济危机理论，这个理论明确提出了经济危机趋势，并阐述了其机理。
------相当于说，“马克思断言了经济危机的必然发生必然存在”。




打比方说，早在古代，人们就见过日食，见过闪电。但是，一直不明白。

而今天的人们，都明白日食的机理，闪电是什么东西。这就是进步。

再打比方说，牛顿之前，大家都知道苹果放到空中，会掉下来，但是，人人对此习以为常，熟视无睹。
而只有牛顿思索了：苹果为什么会掉下来了呢？

这是非常了不起的，老牛！

另外，既然资本论无比正确，我们为什么不去学资本论，偏偏要自己要搞一套，什么意思呢？

没有人说资本论无比正确，

而是说，到目前为止，没有人真正发现过资本论的明显错误、严重失误、重大缺陷。

你为什么非要把资本论，看成十全十美的呢？看成绝对真理呢？

再一点，

没有人说，有了十全十美的一本书之后，那就不需要任何思索了，也不需要其他书本了。

1.看来你经济学学有的也不行啊，看看现在主流经济学如何解释供求与价格的！

1，主流经济学的价格理论，是不成熟的。

2，资本论，仅仅是经济理论当中的一部分，并不代表全部永远的人类经济学。
你不要神话它，把它看成无所不能。你也不能要求它，给予你永远无限的全部答案。

3，
马克思没有解释价格的形成
https://bbs.pinggu.org/thread-3988694-1-1.html

2.第二个我就是要看看你该如何解释，在我看来老马的价值就是平均价格，其社会必要劳动时间就是平均价格的证明，而你却故作高深！装

价值，不是价格，不是平均价格。

社会必要劳动，也不是平均价格的证明。

如果你说价值是平均价格，请提供根据和说明。

3.那请你讲一讲企业家与资本家的区别！

企业的老板、股东，是资本家等等。例如一个小孩，才一个月，正喝奶，他拥有某企业全部股份，则他就是该企业的资本家。

企业的经理，总裁，董事长，会计师等等，是企业家等等。例如，上述小孩的叔叔，是总裁，被小孩雇佣来搞管理劳动，这叫企业家。如果这个企业家有能耐，就叫好企业家，反之，叫不合格的坏企业家。