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he_zr发言说：


马克思“阶级统治论”批判


作为政治地位权利地位均平等的公民，资本家和工人只是生产中的岗位不同（职责区分），社会中的角色不同（是否拥有生产资料），这些不同明显的是一种劳动生产带来的社会分工自然现象，与人为强制形成的差异毫无共同之处。资本家有雇用的自由，工人有接受和不接受雇用的自由，彼此的劳动生产和产品分配完全处于平等的协商地位。协商不下，产生纠纷，也是一种正常现象。凡是有人的地方怎么会没有矛盾呢？所以，矛盾不是问题，矛盾双方是否遵守公平原则，地位是否平等才是问题。

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关键词：产品分配 自然现象 生产资料 社会分工 资本家 马克思 资本家 产品 角色 矛盾

首先来说，马克思主义有阶级论，及阶级统治论。

马克思主义所说的阶级，就是在生产资料上的差异。你有房子，他也有房子，这是生活资料。你没有企业，他有企业，这是生产资料上的差异。

根据生产资料上的差异，马克思主义把国民分成2类，起上个名字：拥有较多较大生产资料的人及人群，叫资产阶级。拥有微不足道生产资料的，不拥有生产资料的，叫做无产阶级。

假若不用上述名字，用，人群1，人群2，或者，叫拥有生产资料人类，不拥有生产资料人类，等等，那也完全可以。

也就是说，所谓的阶级划分，是指生产资料所有权问题，不是指公民权问题、政治权问题等等。
你就是工人当总统，当议员，拥有好房子好家具好老婆，甚至例如体育文娱明星而家财万贯，但不拥有生产资料，则仍旧是无产阶级。

那么，什么又叫阶级统治呢？
阶级，就是给人群分类，把国民分成2类。
那么，资产阶级这一大类，比无产阶级这一大类，更加有钱有势，更有影响力，所掌握的经济资源、政治资源、文化资源、科技资源、人力物力财力资源，话语权等等，更多更大，更有优势。
那么，这种人群对人群的优势，压力，态势，就叫阶级统治。

你工人就是当总统，当议员，当总裁，当体育明星、媒体明星、文娱明星，有亿万粉丝，都不能改变人群对人群的差异和优势。

你工人就是当总统，全国老板富人都怕你，你仍旧改变不了阶级统治这一客观态势，客观局面。
那么，你智勇双全，德高望重，发号施令，号令天下-------但是，你得优先保证老板赚钱，发财，不然得话，经济就滑坡，劳动人民就失业，全国人民怨声载道，
可见，你这个工人的德高望重号令天下的大总统，仍旧是代替资产阶级搞服务，仍旧改变不了资产阶级的统治地位。


那除非啊，劳动阶级不依赖资产阶级，也能就业，也能管理经营，也能发财，那么，才能够使得劳动阶级上升为统治阶级了。



所谓阶级，就是国民之间的差异，大类的差异，这群人和那群人的差异。

所谓阶级统治，就是这群人的综合优势，而那群人的综合劣势。


阶级和阶级统治，并不是说啊，资本家就可以随便打你骂你，禁止你当大总统。

而是说，任何人当大总统，任何为国为民，奉公守法，那都必须为资产阶级的发财而服务。
------这种客观的眼下的现实必然性，就叫阶级统治。

he_zr发言说：

按资分配的背后仍然是按劳分配



资本家跟工人同为劳动者，是两个政治地位权利地位皆平等的公民关系，生产活动是两个公民之间合作进行的民事活动。资本家可以身兼投资人和经理人，也包括纯粹的投资人。资本家管理和资源调配的劳动均是一种复杂的脑力劳动。


人们都习惯于对工人的收入不假思索的称之为按劳分配，即工人是按劳动力的付出获取工资收入，用时间进行衡量计量，而对资本家的收入却称之为按资分配，即资本家是按其所投入资本品份额获取资本收入，以至于让人以为资本家是凭借资本品获利，根本没有付出任何劳动，从而成为所谓“不劳动”的“食利者”。


很显然，作为纯粹投资人的资本家，他们不是企业的直接生产者，而是间接的劳动者，他们的劳动在于投资分析，资源调配，以及行使生产决策和监督。他们不可能以时间来衡量计量其劳动收入，剩下的只能依靠他们投入的资本品作为衡量手段，依据资本品的数量进行计量分割。这种分配方式，表面上给人的印象是按资分配，实际上这时的资本品跟时间一样，仅仅充当一种计量手段而已，而非凭借的内容。如果说资本家是凭借资本品获利，就如同说工人是凭借时间获利没什么区别，这种说法和认识既不正确，也不科学，只看到眼前的资本品和时间，没看到时间和资本品的背后分别是劳资双方作为劳动者的劳动付出。

he_zr发言说：

马克思“剥削论”批判

“剥削论”是马克思剩余价值论演绎出来的结论，它的成立是基于两个方面的判断，一是自己的劳动成果被他人“无偿占有”，即他人侵害了自己的利益。二是“不劳而获”，即他人不劳动，却仍可从自己的劳动活动中获利。


        关于第一点，马克思把劳资合作生产中的资本家排除在劳动者行列之外，称产品唯工人创造，劳动成果理应归工人所得，资本家所得是占据了不属于自己的部分，属于侵占工人的利益，所以是“剥削”行为。但事实上，工人和资本家是政治地位权利地位皆平等的合作伙伴，岗位角色只是社会分工的产物，资本家无论是否身兼投资人和经理人，或纯粹的投资人，劳动成果是双方合作共创的结果，产品双方协议分配，各得其所，根本不存在谁侵占谁的利益事实。这在本人相关主题有详细论述，此处不再展开。


        关于第二点，也是本文的重点。所谓“不劳而获”是否就等于无偿占有而侵占他人利益，产生道义问题呢？那就不一定。就一般的实例来看，子女从父母身上获取抚养衣食，灾民接受他人的捐赠，这种“不劳而获”都无不符合人伦道义，没有谁认为是“剥削”他人。

1993110 发表于 2015-12-20 18:49
he_zr发言说：

马克思“剥削论”批判

he_zr发言说：

马克思“剥削论”批判

“剥削论”是马克思剩余价值论演绎出来的结论，它的成立是基于两个方面的判断，一是自己的劳动成果被他人“无偿占有”，即他人侵害了自己的利益。二是“不劳而获”，即他人不劳动，却仍可从自己的劳动活动中获利。

确切来说，马克思剩余价值论是说，劳资之间存在无偿交换。

而不能说成是“无偿占有”，“不劳而获”。


那么，无偿交换，并不是压价交换，不是降价交换，不是低价交换。也不能说成是“无偿占有”。

无偿交换，就是说，资本家拿0，交换来劳动及其成果。


在马克思主义看来，劳资之间的无偿交换，是一种客观事实，客观现象。

换言之，不需要提什么“道义”、“民法”、“契约”、“自由交易，自由自愿”、“平等协商”、“不平等欺诈压榨”，“谁创造就归谁所有”，等等。


合法合理的无偿交换，仍旧是无偿交换。

自由自愿的无偿交换，仍旧是无偿交换。

道义或者非道义的无偿交换，仍旧是无偿交换。

公平协商契约的无偿交换，仍旧是无偿交换。

无偿交换对社会，对大众，对劳动人民，如何如何劳苦功高等等，则仍旧还是无偿交换。


假若在学术上来批判马克思主义，其实，应该针对“无偿交换”，也仅仅需要针对“无偿交换”。

不需要搞那么多闲言碎语的，那就太不专业了，缺乏学术性。

劳动，天然属于劳动者。这里所说的属于，即等同的意思。不是法律和道德上的所有权含义。


因为，劳动不过是劳动者的自身的运动，即特定运动着的劳动者自身。

在这种特定运动当中，劳动者捕获和利用了各种自然力量等等，
换言之，这些也都是劳动者的自身力量。劳动者以自身驾驭下的各种力量搞运行，即劳动过程。

而劳动过程=劳动者的自身过程=产物形成过程。

在这里，也不需要提什么所有权。

奴隶连人身自由都没有，奴隶本身就是东西，就是奴隶主所有的货物。
但是，即便如此，奴隶的劳动仍旧等于奴隶自身，且等于奴隶所创造的产物。

1993110 发表于 2015-12-20 18:49
he_zr发言说：

马克思“剥削论”批判

关于第一点，马克思把劳资合作生产中的资本家排除在劳动者行列之外，称产品唯工人创造，劳动成果理应归工人所得，资本家所得是占据了不属于自己的部分，属于侵占工人的利益，所以是“剥削”行为。但事实上，工人和资本家是政治地位权利地位皆平等的合作伙伴，岗位角色只是社会分工的产物，资本家无论是否身兼投资人和经理人，或纯粹的投资人，劳动成果是双方合作共创的结果，产品双方协议分配，各得其所，根本不存在谁侵占谁的利益事实。这在本人相关主题有详细论述，此处不再展开。

1，劳资之间，地位平等不平等，平等协商与否，协商契约与否，都和“资本剥削”无关的，都无法否定“劳资之间的无偿交换”。

平等的协商的契约的自由自愿的无偿交换，仍旧是无偿交换。

无偿交换，是客观现象。
张三和李四，自由自愿，互相摔跤。那么，物理学上来看，生理学上来看，这里有运动。
那么，你不能说，由于张三和李四是自由自愿，愿打愿挨，平等协商，有公证处的公证，那就不是摔跤了，那叫跳舞，那叫唱歌，那叫签字，那叫拥护等等--------这就太无聊了。



2，资本家有2种劳动，

一是，资本家作为资本家，即所谓的投资家，那么他有家计的算计的图谋劳动。而这种特殊的劳动，不产生任何社会财富。

例如说吧，资本家要决定，谁是委托人，经理人，由委托人经理人去干活，干事业，干项目。资本家还要监督委托人，经理人，防止他们怠工，防止他们贪污，受贿，盗窃等等。
这些，都叫家计的算计的图谋劳动。
但是，这些只跟他的家计有关，跟社会财富，跟社会财富的创造，那完全无关的。

再譬如说，奴隶主有一天突然发话了，你们这群奴隶，上山大老虎去，我要穿虎皮大衣！
结果呢，奴隶们把老虎打来了。
-------那么，奴隶主假若不发话，还能有这头老虎吗？不能！
------------那么，老虎难道是奴隶主一张嘴，一发话，才生产出来的吗？不是！这仍旧是奴隶舍身忘死的劳动，给捕获的。




一是，资本家亲身做自己的委托人、经理人，亲自搞经营管理劳动。

譬如，比尔盖茨，他是老板，那还是总经理呢，自己雇佣自己，自己给自己发工资，发奖金，发职工福利。



那么，比尔盖茨是富人，有钱人。他的钱，主要是谁赚来的呢？
是他的资本它们。

假设比尔盖茨拥有1万块钱，其中，1000块是亲自当总经理，挣来的工钱。另外9000，是他的资本它们给赚来的。
再假设，比尔盖茨突然变小了，变成了吃奶的娃娃，连眼睛都还没睁开呢，跟小兔纸是的，
那么，吃奶的没睁眼的小兔纸是的娃娃的比尔盖茨，仍旧会有9000块钱的。这都是由于，有资本它们。

那么你想，吃奶的娃娃，能搞什么所谓的资本家劳动么？不能。
吃奶，那是不能劳动也不能挣钱的。

资本，它们才能劳动，它们才能挣钱。

1993110 发表于 2015-12-20 18:49
he_zr发言说：

马克思“剥削论”批判

   关于第二点，也是本文的重点。所谓“不劳而获”是否就等于无偿占有而侵占他人利益，产生道义问题呢？那就不一定。就一般的实例来看，子女从父母身上获取抚养衣食，灾民接受他人的捐赠，这种“不劳而获”都无不符合人伦道义，没有谁认为是“剥削”他人。

上述，举例不当，偷换命题，偷换概念了。

资本家，那可不是劳动者的亲生儿子，也不是灾民。

再一点，

所谓不劳而获，并不是确切的马克思主义经济学的概念。确切的概念，那是：无偿交换。

he_zr发言说：

货币价格出现后，人们最直观，最有力的证明是，如果价格是价值的表现形式，为什么这个表现形式的计量单位是“元角分”，而不使用与劳动量计量统一的“时分秒”或“年月日”？人普遍是理性的，经济学讲究的也是经济节省，能直接表达的绝不会拐弯抹角。

1993110 发表于 2015-12-20 21:02
he_zr发言说：

货币价格出现后，人们最直观，最有力的证明是，如果价格是价值的表现形式，为什么这个表现 ...

劳动=劳动人数*劳动时期=产品

产品的产值=产品*市价=劳动*市价=价值*市价

产品的产值=生产资料成本+工资+利润=收入+储蓄=投资+消费+净出口