请wzwswswz先生看看，ZF干涉市场是如何把事情搞大的

wzwswswz 发表于 2016-1-26 23:15
再次申明，你不要歪曲我的观点，我从未反对过市场。你也不要给我扣什么“人民的敌人”大帽子，因为你就是 ...

你当然不敢反对市场了。但是你一直不知道，你的统一意志却比市场更容易导致不平等，并且是恶性的不平等。它所制造的三农问题与退休金7000对70的巨大反差，直到今天都无解！
市场是通过金钱而使人民得到自由选择的，因此它就避免了计划经济那种愚蠢形态的人民受到钳制的局面了。如果没有金钱的作用，那么，至今你还生活在石器时代呢？但是，你在今天的金钱时代生活得那么好了，却一味要求十全十美，而不用付出一点点代价，这是不可能的。我们离不开金钱，同时我们也必须学会容忍金钱社会使我们所付出的代价。

wzwswswz 发表于 2016-1-26 23:14
我们讨论的不是减少城市污染的办法吗？因为城市交通需求量大，所以才需要大力发展公共交通，以减少污染。 ...

我们的方针是：发展公交是不论什么既定形式的，哪个地方适合哪种形式就开放哪种形式。让现有资源演化为公交形式，不失为一种可行办法。
这个深刻道理你是不懂的。当年邓公就是用这种思想来解决了农村家庭承包问题的。
而我们讨论的并不仅仅是城市污染问题，而是以最小的污染而达到最大的交通效果。要交通就不可能完全没有污染，问题在于：你制造了这个污染，能够取得多大的交通效果。

wzwswswz 发表于 2016-1-26 23:14
你用技术来解释童工问题才是黔驴技穷呢。既然已经有了技术可以降低成本，那么黑砖窑、黑煤窑为什么还要使 ...

只有黔驴技穷才最不懂得用技术进步来解释童工及一切经济与社会发展问题。至于什么叫黑砖窑、黑煤窑呢？是那些没有取得官儿许可的窑吗？那你何以证明，那些取得官儿许可的窑不是黑的呢？
我再告知你：只要有市场，什么都禁绝不了。不要以为你的ZF有天大的本领。历史已经充分证明，只要有市场，那么，无论你如何禁，都是无法禁止的。打击黄牛至少讲了NN年了吧，结果又怎样？就算你象当年那样，某牛人干脆取消了一切市场，也仍然禁绝不了。

wzwswswz 发表于 2016-1-26 23:13
你可真敢吹。市场的特征之一是自动调节供求关系，凡是有点经济常识的，哪个不知道？连中学教科书上都写上 ...

什么叫自动调节供求关系？它的具体内容是什么？你就知道背别人的东西而没有自己独创性理解。我来告诉你吧：自动调节供求关系的核心意义就是供给随着需求的变化而变化。从而使价格在动态中保持稳定。
当然了，现在的理论又更进一步了，因为我的有效供给理论揭示：有效供给能够创造出自己的需求，因此市场意义又发展到：需求随着有效供给的变化而变化了。
比如吧，春节时期交通需求量大，那么，一个成熟的客运市场，就要使交通供给随时适应这个增大了的需求的变化，从而不会提价了，也没有你所喜欢的黄牛票贩了。因为没有供给不足了。

hhj 发表于 2016-1-27 20:00
你当然不敢反对市场了。但是你一直不知道，你的统一意志却比市场更容易导致不平等，并且是恶性的不平等。 ...

你以为别人都是你啊，一说某个事物有缺陷就是反对这一事物。
社会统一意志不是我的统一意志，只要有社会存在，就需要有社会统一意志，中国有，西方也有。以金钱为基础的自由选择在社会发展中当然有它的积极作用，但这并不意味着它就没有消极作用，不然，奥巴马和西方也就不会想要解决贫富的两极分化问题，也就会容忍两极分化的代价了。而这正是社会统一意志应当承担起的社会责任。

hhj 发表于 2016-1-27 20:06
我们的方针是：发展公交是不论什么既定形式的，哪个地方适合哪种形式就开放哪种形式。让现有资源演化为公 ...

如何解决北京的雾霾问题，不是你提出的论题吗？你自己不能遵循逻辑的同一律，自己跑了题，从解决城市的雾霾问题跑到了解决出行的问题上，回过头来还要否认你自己提出的论题，这就是你的方针吗？
在解决城市的空气污染方面，你能够说采用私家车拼车搭车的方式比发展公共交通更有效吗？

hhj 发表于 2016-1-27 20:10
只有黔驴技穷才最不懂得用技术进步来解释童工及一切经济与社会发展问题。至于什么叫黑砖窑、黑煤窑呢？是 ...

再说一遍，童工的问题并技术的问题。在那个年代，一方面是童工的被普遍使用，另一方面则是成年人的失业。请问，当时的什么技术决定了只能使用童工，而不能使用成年工？请你举出具体的例子来。
举不出例子就只能证明你毫无人性，为了维护市场在你心中的上帝的位置，竟然连摧残儿童身心健康的童工问题都要歪曲成技术问题，都强烈反对ZF予以禁止。
按照你的观点，那么今天ZF也不要禁止制假售假了，也不要打击拐卖妇女儿童了，因为存在这个市场，你禁止不了，所以就不应该禁止，对不对？

hhj 发表于 2016-1-27 20:17
什么叫自动调节供求关系？它的具体内容是什么？你就知道背别人的东西而没有自己独创性理解。我来告诉你吧 ...

你又发现了新大陆吗？还用你来告诉我？你找几本早年的政治经济学课本看看，那里就有价值规律能够自动调节生产资料和劳动力在社会生产各部门之间的分配，实行市场经济后，又改成了市场能够自动调节供求关系，哪个讲的不是供给随着需求的变化而变化？哪个讲的不是这种变化是由价格来调节的？
春节时期交通需求量大是由你的有效供给创造出来的吗？如果没有你的有效供给，春节时期交通需求量就会与平时一样大？
现在的许多旅游景点高峰时人满为患，也是你的有效需求创造出来的？一个成熟的旅游市场，怎样使供给随时适应增大了的市场需求的变化？高峰时再造一个故宫，再造一座泰山？你的黄牛就不见了？

wzwswswz 发表于 2016-1-28 10:31
你又发现了新大陆吗？还用你来告诉我？你找几本早年的政治经济学课本看看，那里就有价值规律能够自动调节 ...

新大陆本来就有的，干吗要由哥伦布来发现呢？当地人就在这个大地上住的嘛。为什么还要讲发现新大陆呢？那就是因为某些人根本就还不知道这个地方。因此，对于市场，许多人就不知道市场的特征，从而象你那样硬把短缺强加到市场头上。所以在此尤其有必要强调一样一个模型：即供给随着需求的变化而变化，就是市场的表现。所以，在需求突然间增大的时候，供给也随着增大，这个才体现出市场的能力，市场的作用与市场的意义。
至于你讲的旅游景点高峰，这个不是一样吗？现在各地不是制造出越来越多旅游景点了吗？这个你不知道吗？不仅故宫，全球所有景点，在中国许多地方都有建造，这是供给适应需求的一个方面的案例。

wzwswswz 发表于 2016-1-28 10:29
如何解决北京的雾霾问题，不是你提出的论题吗？你自己不能遵循逻辑的同一律，自己跑了题，从解决城市的雾 ...

我否定了什么？污染与交通是对矛盾。你不会为了不污染而全面禁止交通吧。因此，以最小的污染而获得最大的交通效果，才是我们解决问题的方针。而要解决污染，用现有车的资源来达到最大的交通效果，那就是个最佳办法。而交通的效率，同时也要讲交通的方便程度，因此，不能象你想象的那样，局限于那种你见过的公交车。