大家再谈谈：生产资料的按劳按需分配

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我所读过的…当今中国经济学界所有的…被授予马克思主义经济学家…之关于按劳、按需分配的著作中，其所谈…按劳…按需…分配，都没有谈…究竟分配什么？也就是说，他们长篇大论…空谈分配


毫无疑问，稍懂经济学的人…无不清楚，在商品经济里…生产资料的分配决定着收入的分配。
因此，谈分配就应当具体谈生产资料的分配。
那么，究竟是什么决定着生产资料的分配呢？
钱！
——信贷制度。
建立…按劳…按劳动需要…分配…信贷…额度…期限…的制度。
也就是说，建立了按劳…按劳动需要…分配信贷额度、期限的制度就是社会主义的商品经济。否则按资…按资产多少…分配信贷额度的制度就是资本主义的商品经济。






可是，那些被授予马克思主义经济学家头衔的著作者们，我想问你们的是…你们懂经济学吗？


既然在商品经济里…收入的分配由生产资料的分配所决定，那么…搞社会主义的商品经济，谈马克思主义…按劳…按需…分配的社会主义原则，就应当具体针对生产资料来谈…按劳…按需…分配


这是社会主义的分配原则

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关键词：按需分配 生产资料 马克思主义经济学 马克思主义 中国经济学 商品经济

劳动信贷制度的三个问题

1，(怎么借还)借贷与还贷：按社平工资借还。例：借款时一个人一年的社平工资为10万元，某人借款10万，若干年后还款时一个人一年的社平工资为13万元，该借款人应按还款时的年社平工资13万元还给劳动信贷银行。
2，(能借多少)借贷责能限额：退休前10年的个人最大偿还能力来确定借贷责能限额。即：某人退休前10年的个人工资总额减去这10年个人基本消费额则为该人的借贷责能限额。取全国平均数。依据，一个正常人的一生，其可劳动的年限通常是四十年，前三十年的劳动有婚配、育子、敬老之义责，这后十年的劳动收入也就是楚梽所讲的“借贷责能限额”。也就是说，当劳动信贷者经营失败后，如果他在这前三十年没能力偿还其劳动信贷，那么这最后十年的劳动按劳动信贷制度的规定将成为“听令劳动者(非自主经营劳动者)”，听令于劳动信贷银行的工作安排，工资用于偿还其劳动信贷。
3，(如何确保还)听令劳动制度：劳动信贷的偿还，需要上升为国家法律来确保偿还的制度，用于这一制度是将欠劳动信贷者的最后十年偿还能力为借贷依据，还贷则是因这最后十年由之前的自主经营劳动者身份转变为之后听令劳动者。所故将这一制度谓之听令劳动制度。
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有关劳动信贷制企业的创办与制度的健全，留待与有此兴趣者探讨……

劳动信贷制度也就是…按劳…按劳动需要…分配…信贷…额度…期限…的制度。

按劳分配永远没错，但劳动量的确定和其与劳动产品的对应关系却是难点，超出了人类现有的智慧！

“按劳分配”本身就一个胡扯的概念。我又问：你分配什么？

所谓“按劳分配”本是：按劳取酬之意。这帮马主义者把按劳取酬改为按劳分配是非常滑稽的。这一“分配”就惹得人们争论不休，无疾而终。

bjy1285582 发表于 2016-2-26 09:27
按劳分配永远没错，但劳动量的确定和其与劳动产品的对应关系却是难点，超出了人类现有的智慧！

按劳分配…所作为社会主义分配原则…没有错
但…究竟是按劳分配生产资料，还是按劳分配劳动产品…则是值得我们思考的问题

qi509 发表于 2016-2-26 16:16
“按劳分配”本身就一个胡扯的概念。我又问：你分配什么？

所谓“按劳分配”本是：按劳取酬之意。这帮马 ...

这帮马主义者把按劳取酬改为按劳分配是非常滑稽的。这一“分配”就惹得人们争论不休，无疾而终。
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为什么说“按劳分配”本身就一个胡扯的概念呢？难道你有个不胡扯的概念？

问我…分配什么？按劳…按劳动需要…分配生产资料。是也！

所谓“按劳分配”本是：按劳取酬之意？
你怎么知道…所谓“按劳分配”本是：按劳取酬之意…呐？

这帮马主义者把按劳取酬改为按劳分配是非常滑稽的？
你有证据证明…把按劳取酬改为按劳分配是…这帮马主义者改的呐？

争论不休…有什么不好吗？

你是怎么知道…无疾而终…呐？

能分配的当然是劳动的产品。
但是社会主义财产具有“一分为二、合二而一”的辩证性质。简而言之，在联合生产的集体中，社会总产品是由每个人产品构成的。因而个人的产品，一方面是他直接使用的物品，又是社会产品或者说公有财产的一个直接构成部分。
显然，人类史前社会的商品不具有这种性质。或者说，它在可能性意义上是社会的产品。
因之，在直接生产过程中，产品的计量就是每个人的劳动时间。也就是说，社会劳动日是由所有的个人劳动小时构成的；每一个生产者的个人劳动时间就是社会劳动日中他所提供的部分，就是他在社会劳动日里的一分。
这一分不具有他人劳动的性质。
个人财产在任何生产形态下都是一清二楚的。既然一般说来是这样。那么社会主义社会作为人类生产一般关系的全面体现，更不可能是混乱不清的。
除非你是个酒鬼，除非你是个混蛋虫等等一类对自己不负责任的家伙。

醒思木 发表于 2016-2-26 18:32
这帮马主义者把按劳取酬改为按劳分配是非常滑稽的。这一“分配”就惹得人们争论不休，无疾而终。
====== ...

明白人一看便知。

按劳分配=劳动的多少给多少的报酬=按劳取酬=劳动多少给多少报酬。

有人故意搞混“分配”的概念。


你劳动者空着两只手爪子上班有何：生产资料？

qi509 发表于 2016-2-26 19:57
明白人一看便知。

按劳分配=劳动的多少给多少的报酬=按劳取酬=劳动多少给多少报酬。

有人故意搞混“分配”的概念。
你劳动者空着两只手爪子上班有何：生产资料？
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“按劳分配=劳动的多少给多少的报酬=按劳取酬=劳动多少给多少报酬。”
…这只是别人头脑里的概念，并不是我头脑里的概念…
我头脑里的…按劳按需分配的社会主义原则…就是…按劳动者的劳动需要分配生产资料——贷款

如你所言“有人故意搞混“分配”的概念”，那么，毫无疑义…这个…故意搞混“分配”概念…的人…就是我们…东楚社会主义者

“你劳动者空着两只手爪子上班有何：生产资料？”
是的，在还没有建立“按劳动者的劳动需要分配生产资料——贷款”制度之前，我们劳动者(产业工人)…的确…也只能是空着两只手爪子上班，没有生产资料所有权，只得任由…资本家(拥有生产资料所有权的主人)无尽地剥削，资本家不仅仅是剥削了我们的劳动，而且还剥夺了我们劳动者(产业工人)的人格…尊严…

但是，在建立了“按劳动者的劳动需要分配生产资料——贷款”制度之后…
我们劳动者(产业工人)…将不再是空着两只手爪子上班…不再被资本家剥削
我们劳动者(产业工人)…就能够获得…劳动信贷…从而也必将拥有生产资料的所有权…成为产业(生产资料)的主人
我们劳动者(产业工人)…将不再是任由资本家…(拥有生产资料所有权的主人)…剥削的被剥削者了…
我们劳动者(产业工人)…所付出的劳动也就能够获得全价的回报——劳动等价交换…了！
我们劳动者(产业工人)…也就有了作为产业(生产资料)的主人之人格…尊严…


你说呐？