马克思没有搞清楚什么是商品——再谈马克思劳动价值论的逻辑错误

孟子的学生 发表于 2016-4-1 18:41
商品并不是劳动产品。
商品一定是劳动产品。但，劳动产品不一定是商品。

这要看你对劳动怎么定义了，抽象的劳动是不是包括运气（被你捡到，然后你拿到市场上卖），积累优势（时空因素）。如果包括，那怎么合理定价或合理分配（一起合作生产）

商品，就是用于交换的物品。
而不局限于劳动产品。物品有天然品和劳动品，天然品进入交换的原因是买者需要付出劳动才能获得它或它的替代品，而卖者不需要劳动就能获得它。例子就是这个，一个人海边散步，偶然捡到一块天然钻石，它是可以交换的天然品。
而商品概念，局限于物品，外延不足，因此，仅就商品来讨论经济问题，就是瘸腿的研究，人为将劳务交换排除在经济问题之外，或者搞什么从实业向服务业转让利润之类的伪科学。
除非扩大商品概念的外延，把劳务交换放进来，这样的经济研究才是可以接受的。

罗鹏 发表于 2016-4-2 03:56
商品，就是用于交换的物品。
而不局限于劳动产品。物品有天然品和劳动品，天然品进入交换的原因是买者需要 ...

就是交换这个动作，首先你得手里有，手里有这个过程是不是就是劳动。

孟子的学生 发表于 2016-4-1 14:45
我水平有限，还请你赐教！

商品用劳动量来衡量，不是马克思的创意。 斯密、李嘉图等人都这么认为。 况且西方经济学也是认可 这个大前提的。

这些经济学家能都这么笨吗？

现在的分清都去搞马克思去了，这个专业很快就玩完在他们手里了

ruiew 发表于 2016-4-2 06:46
就是交换这个动作，首先你得手里有，手里有这个过程是不是就是劳动。

那你承认不承认，交换的动作本身也是劳动?你说一下！

tom_lv1 发表于 2016-4-2 11:11
商品用劳动量来衡量，不是马克思的创意。 斯密、李嘉图等人都这么认为。 况且西方经济学也是认可 这个大前 ...

专家学者讨论问题，本科生或者大专生就别参与了！不然，会很丢人的！

wzwswswz 发表于 2016-4-1 22:19
"一个物可以有用，而且是人类劳动产品，但不是商品。谁用自己的产品来满足自己的需要，他生产的就只是使 ...

要成为商品，产品必须通过交换，转到把它当作使用价值使用的人的手里。"——《资本论》第一卷54页。


你用的这句话，一点也看不出来马克思是如何定义商品的。

通过交换，转到把它当作使用价值使用的人的手里的东西，就是商品了？你和你的老朋友互相交换你们不用的东西，那些东西就是商品了?还有互相馈赠的礼物也是商品了？

你倒说说看，什么是商品！

小孩子，你看，我都不想和你玩了，你又跟在我屁股后头，你说，我陪你玩不！

孟子的学生 发表于 2016-4-2 12:11
那你承认不承认，交换的动作本身也是劳动?你说一下！

如果把劳动定义为“具有生计目的活动”，那么交换活动也是劳动。

孟子的学生 发表于 2016-4-2 12:12
专家学者讨论问题，本科生或者大专生就别参与了！不然，会很丢人的！

      跪了，我本来就是来看你怎么”逗“的。 但是你这回帖实在是把我雷倒了。

————  你本来就缺少经济学基本的功底，起码的自学和训练都没有。 你怎么得出来你是 专家学者的结论呢？