政治经济学的基本定义——商品

lwzxy 发表于 2016-4-3 09:52
A commodity is something that is sold for money.

1）你没有用组词和扩词的方式来解释“商品”。
2）你没有用把词分解成字的同类方式来定义商品。
3）如果商品只是为了货币而出售，那么易货贸易中的货品显然就不是商品。
4）如果每一个定义都只是被定义概念的一个特例表述，那么一个概念势必有众多的定义，这显然不符合定义本身的性质。

Flaunting should not be a purpose of using deferent language from Chinese.

clm0600 发表于 2016-4-3 09:04
还是没回答呀。
菠菜的基本意义是啥呀？
菠菜作为经济对象，它在经济学中自身存在的意义是啥呀？

菠菜的基本意义在经济学范畴中就是供交换的劳动剩余。
明白了？
不要一知半解、自作聪明地去套，因为作为定义，对于商品来说，还不够充分。

Rousseau 发表于 2016-4-3 10:31
1）你没有用组词和扩词的方式来解释“商品”。
2）你没有用把词分解成字的同类方式来定义商品。
3）如果 ...

1）这是字典中对商品（commodity）的定义。
2）货币也是一种商品。而且，如果易货贸易中的货品不是商品，是否意味着在以物易物时代就没有商品呢？
3）最后一句就有flaunting之嫌了。不过也得承认，英语比起汉语来说确实表达更为精确和清晰。可能也正因为如此，很多人宁愿读英文原版书而不愿看中译本。
4）任何人只要愿意，都可以对“商品”做出他自己的定义。可是，这种只有他自己才认可和明白的定义到底有多大意义？

ceng曾 发表于 2016-4-3 08:16
探讨探讨挺好！！

中国经济学讲义－许光伟 - 豆丁网
http://www.docin.com/p-1515824290.html

我从不歧视没有能力理解的人。

lwzxy 发表于 2016-4-3 11:01
1）这是字典中对商品（commodity）的定义。
2）货币也是一种商品。而且，如果易货贸易中的货品不是商品， ...

1）如果字典对词条的解释可以作为一门专业学科的定义，那么任何专业学科的术语就都没有专业性了。
2）是啊，这恰恰是你的问题，你的1）和2）本身就是矛盾的解释。你自己没有察觉？

3）最后一句就有flaunting之嫌了。不过也得承认，英语比起汉语来说确实表达更为精确和清晰。可能也正因为如此，很多人宁愿读英文原版书而不愿看中译本。

3）首先我是中国的汉族人，除非必要，我不使用除（中文）汉语以外的文字。

4）任何人只要愿意，都可以对“商品”做出他自己的定义。可是，这种只有他自己才认可和明白的定义到底有多大意义？

所以才有某个（些）人说，其实人类全部的辩论就是因为每个人都有自己对概念的定义，一旦定义被共通了，其实也就没有辩论的必要了。
我奇怪，如果你自己来定义什么是脊椎动物，生物学会是什么样子。

Rousseau 发表于 2016-4-3 07:58
这是两条方向相反的路，要么学习政治经济学的严密和本质摄取能力，要么学庸俗经济学的现象描述和打补丁的 ...

      市场创建，兴盛，衰落是必然的。 有旧市场的萎缩，也有新市场的崛起。
      交换的必然是剩余价值，是严谨。但交换更重要性质的是维持个人与组织的联系，创建了组织，即便是只有两个人的交换也构成了组织，男女也成了家庭这种组织。组织是智慧好文明的延续的基础，基石，单元。
      没有社会组织，经济现象也无从存在，没有成本和利润的攫取，政治也无法存在。庸俗经学的现象描述和打补丁也是迫不得已，是更快的追上社会变化的速度和脚步。  
      换个方向政治经济学的严密和本质摄取能力VS 庸俗经济学，谁创造的“剩余价值” 更高 ？
      从严密的本质上，菠菜 ”与“白菜”没区别，维持宏观市场供需目标是保证国民有的吃，成为一个健康劳动力，为宏观组织（国家，城市）提供必要的生产力的劳动力。 但这种在宏观上认知，在微观上没什么意义。
      宏观是保证组织的延续性的对策，但是不会去解决内部的竞争。而微观上，谁更加健康，谁能力更强，谁获得的就更多。竞争演变出个人需求的不同，以及侧重点不同。
      白菜汤不如菠菜做汤方便，菠菜补铁一类。 冬季菠菜成本高，白菜成本低等等。形成围绕  “价值 ” 的需求供给波动。这种发现，给操作市场，增加盈利提供了理论基础。进而演变出许多经济工具。
      这些工具带来更大的利润。
      利润带动投资，投资推动生产力和生产率的发展。
      政治经济学和庸俗经济学的基本单元上，具体到每个经济学研究者或者组织单位 ，如果这个研究者或者组织单位，不能创造经济效益，就无法吸引投资，难以获得发展。   
      很显然。政权组织的给予投资的积极性并不高，因为他的目标就是不高的，它的基本单元动力性和积极性就不高。而以个人利己为导向，或者获得更大利益企图导向的针对庸俗和微观经济学研究的投入更高，更大。 因为他要高于平均目标，高于组织设定的目标，才能获得更大的企图和收益。

      从马克思这个意义上而言，它发现了 资本主义恶的部分就是对剩余价值的攫取，但没有办法制止。 今天这种攫取更加高效和隐秘，即便资本主义本身也难以制止这种自杀式的攫取，不得不产生经济危机这种崩盘式毁灭来对抗。
       在WTO 全球市场上 ， 国家对国家，个人经济组织对国家，个人经济组织对个人经济组织，金融对金融，股市交易。 而微观上，欺诈，抢劫，勒索，制假，也都是交换，也是市场。      
      面对不断变化的科技和伦理，法律。商品和需求也新增无数，超乎想象，超乎过去研究和认识。   
      而没有马克思主义的世界观，以及宗教的的精神信仰的支撑，资本主义的毁灭性力量必将摧毁这个星球。从这个意义上说，政治经济学的剩余价值无穷大。
       但这毫无意义 经济意义 ，因为马克思这种 人才，是无从可培养的，是自然概率的随机产生。也许是必将产生，但谁知道这种产生会是在资本主义毁灭人类前，还是人类后。

clm0600 发表于 2016-4-3 13:41
菠菜的基本意义在经济学范畴中就是供交换的劳动剩余。
----
那么菠菜“自身存在的意义”呢？别回答一半 ...

不同学科对于菠菜的自身存在意义不同，这里仅讨论政治经济学。

Rousseau 发表于 2016-4-3 07:44
你回避了问题：

你是基督徒吗？

我没有宗教信仰。科学与宗教必须同时了解，不可能单独了解其一，因此我对宗教也有相当了解。其程度就如同我了解科学一样。

jmszls 发表于 2016-4-3 14:14
市场创建，兴盛，衰落是必然的。 有旧市场的萎缩，也有新市场的崛起。
      交换的必然是剩余价值 ...

这是两种学科，一种是赚钱术，一种叫经济学。
这也是为什么我没有象某些人一味地把非中文的语言当作研究经济学的唯一工具，因为西方语言中，经济学即便是最早的称谓——政治经济学——也没有能够体现出汉语“经济”一词所具有的“经邦济世”之意。
这也同样是为什么我主张政治经济学区别于经济学的真正英语用词应该是politeconomics而不应该是political-economics。
我们不急于去让西方接受我们为他们造的词，而应该让他们来理解经邦济世一词并找到自己所对应的文字。