楼主: 林汉扬
9544 68

[原创]马克思的价值论与社会边际效用理论与信息对称 [推广有奖]

  • 1关注
  • 26粉丝

泛时空系统价值论创始人

大师

33%

还不是VIP/贵宾

-

TA的文库  其他...

关于“我”的分析

道德经与经济学

时空经济学

威望
1
论坛币
13448 个
通用积分
3882.9053
学术水平
457 点
热心指数
447 点
信用等级
414 点
经验
303291 点
帖子
11547
精华
0
在线时间
8612 小时
注册时间
2008-9-26
最后登录
2024-4-26

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币

 

《马克思主义政治经济学原理》对价值规律是这样叙述的:“价值规律(vahue law)是商品经济的客观经济规律。它的基本内容和客观要求是:商品的价值量由生产商品的社会必要劳动时间决定,商品的交换依据商品的价值实行等价交换。”我是这样理解的,社会必要劳动时间就是社会从物品的生产到消费过程中社会边际效用等于零时的时间段,反过来说,一种物品从社会的生产到消费过程中的时间段中,如果刚刚达到社会边际效用等于零时的那个,那么,我们便可以说,这个从社会的生产到消费过程中的时间段是这种物品的社会必要劳动时间,也就是说,社会必要劳动时间是包括社会的生产到消费过程中的时间,它包括社会生产、分配、交换、消费,所以,社会的生产、分配、交换、消费过程都是劳动过程,社会生产、分配、交换、消费时间都包含在于这个社会必要劳动时间之中。因此,在社会的商品过程之中社会商品的价值都是按照等价交换来实现的,当然,在这里,我与马克思一样把社会看作为一个价值系统,这个价值系统由政府控制,政府控制着整个社会,就像一个人的神经中枢系统一样控制着整个身体。这个情况只有在社会系统是作为一个完全理想的社会系统运作才有可能实现的,也就是说社会系统内部的人与人之间关系都是完全信息的。可见,马克思主义政治经济学的价值论与边际效用论本来就是一回事,今天我在这里说破天机。

 

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:信息对称 边际效用 价值论 马克思 马克思主义政治经济学 理论 马克思 效用 边际 价值论

本帖被以下文库推荐

个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html
沙发
林汉扬 发表于 2009-5-20 20:45:00 |只看作者 |坛友微信交流群

当(主体对物品平均单位时间的需求量(需求率)×物品的保质期)/(主体对物品A单位时间的生产率×在保质期内物品被主体使用达到最大效用程度时主体付出的必要劳动时间单位数)=1(1代表均衡)时价格=价值;


当(主体对物品平均单位时间的需求量(需求率)×物品的保质期)/(主体B对物品单位时间的生产率×在保质期内物品被主体使用达到最大效用程度时主体付出的必要劳动时间单位数)<1(1代表均衡)时需求<供给,价格<价值(均衡价格);


当(主体对物品平均单位时间的需求量(需求率)×物品的保质期)/(主体对物品单位时间的生产率×在保质期内物品被主体使用达到最大效用程度时主体付出的必要劳动时间单位数)>1(1代表均衡)时需求>供给,价格>价值(均衡价格);

生产量/需求量=满足率 ,满足率有三种情况:满足率>1;满足率<1;满足率=1。满足率>1时,有剩余或者不愿意再消费;满足率<1时,需求不足,愿意再消费直到满足;满足率=1时,表示处于均衡状态,效用最大化,边际效用为0。

[此贴子已经被作者于2009-5-20 21:25:28编辑过]

个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

使用道具

藤椅
林汉扬 发表于 2009-5-20 21:07:00 |只看作者 |坛友微信交流群

这就类似于物理学的物体在外力衡量时做匀速运动一样,不同的是一种是自然规律,一种是人自身的价值规律。现实中价值主体尽管暂时的生产量=需求量即边际效应等于零的状态是可能存在,因为,价值主体在消费物品的时候,这种物品的消费总是要经过边际效应等于零的状态这个槛或者度,但是,时时刻刻的需求量=消费量即边际效应等于零的状态是不可能存在的,如果存在的话他或者她就不再仅仅是一个人而是真正的神了,然而,现实中可以围绕着这个轨道波动:有时候,需求量>生产量时即边际效应大于零为正,这种状态说明需要不能及时的满足,这时候由于需要不能及时的满足,所以,消费者愿意出比社会平均价值(用货币表现则是价格)高的价格去交换或者继续投入生产实现一直达到边际效用为零【需求量=生产(购买消费)量】;有时候,需求量<生产(购买消费)量时即边际效应小于零为负,这种状态说明需要的满足过度或者生产过剩,所以,消费者不愿意出与社会平均价值(用货币表现则是价格)一样而愿意转让去交换其它商品或者继续投入生产其它需要不能及时的满足的物品一直达到边际效用为零。人这一个控制系统就是通过价格这个信息与自身的价值标准的比较之中,自觉或者不自觉的来调节纠正自己的行为趋于系统自己的价值轨道,使之接近边际效应等于零的状态轨道的(这个轨道是由每一个可以无限细分的边际效应等于零时空点连结起来的它就是国学所说的中正之道!),可见,价值规律(道)就是这样支配着人们的行为的,这就是亚当斯密所说的一只无形的手!

[此贴子已经被作者于2009-5-20 22:30:37编辑过]

个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

使用道具

板凳
林汉扬 发表于 2009-5-20 21:15:00 |只看作者 |坛友微信交流群

所以说,违背价值规律(道),必然会得到惩罚!可见,马克思经济学与道家的理论在这方面也是一致的。

这个就是我的发现!

个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

使用道具

报纸
林汉扬 发表于 2009-5-20 21:22:00 |只看作者 |坛友微信交流群

问题是,现实中政府对于社会需要的物质生产与消费和整个社会的控制行为是不可能完全信息与完全理性的;同样道理,一个人对于自身的需要的物质生产与消费和整个肢体的控制行为也是不可能做到形与神、知与行完全信息与完全理性的;所以,多多少少出现一点偏差就是在所难免的,当这种偏差还不够严重即达到系统的病态甚至崩溃时,也许还来得及调整过来,恢复到生产量与消费量均衡的状态,这个状态就是价值规律的均衡点上,我把把这个称之为国学的“道上的某一个点”,即某一个时刻的与道同一的状态。

另外,现实中从自然物品量→产品量→商品量→使用价值量和效用量的实现是熵增即自然物品价值量递减的过程。因为生产量到消费量的实现是不可能等同的,这是由于人类生产与消费的信息不对称或者人类对于自身需求的不完全信息造成的。所以,不能把生产量等同于消费量,因此,生产量=消费量只是现实中的一个特例。就像当初物理学对于真空的假设一样,当然,如果为了简化问题的分析作为一个假设也未尝不可。

所以,在这种以完全理想人与完全信息假设的经济学指导下的经济活动,不导致经济危机才是真正令人奇怪的,真正要避免经济危机从理论上我们必须放弃以完全理想人与完全信息假设的经济学作为指导,而应该只是一种事前的数学规划,但是,落实到应用上面政府首先应该通过建立国情信息调查部门进行社会统计与估计和对比等等,不要随便去干预市场经济活动的自组织调整,一旦有了相对十足的把握确定了情况的统计与估计才能够去引导市场经济活动按照价值规律的方向组织调整,走向正轨。


这种治国方法,本人认为也类似于个人的行为策略。


个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

使用道具

地板
钱烨 发表于 2009-5-21 10:01:00 |只看作者 |坛友微信交流群

其实马克思给我们指明了一个方向,就是完全的市场化,商品的价值决定于社会必要劳动时间,其实表达的就是市场的概念。

同种商品,由千千万万个厂家生产,而每个厂耗费的劳动时间都不一样,但是由于市场作用,商品的交换价值会趋向于社会平均生产力水平所耗费的劳动时间,也即商品的(交换)价值决定于社会必要劳动时间。

“商品的交换依据商品的价值实行等价交换”这种说法是有问题的,在实现的交换过程中,不等价交换比等价交换发生的几率大得多,所以依据商品的价值实行等价交换的说法是教科书对马克思观点的错误理解。

等价交换则交换双方商品包含的价值相同,而不是交换必然以等价实现。很多人利用这个问题攻击马克思,其实是受教科书的误导。

研究经济需要一个特立独行的脑袋

使用道具

7
林汉扬 发表于 2009-5-21 10:18:00 |只看作者 |坛友微信交流群
谢谢给出意见!但是,你所说的等价交换是什么等价?是社会必要劳动时间吗?那么,这个社会必要劳动时间如何计算?不知道先生有没有想过这些问题?
个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

使用道具

8
钱烨 发表于 2009-5-21 12:00:00 |只看作者 |坛友微信交流群

等价交换中的等价含义是绝对公平的交换。

社会必要劳动时间不是计算出来的,是市场调节出来的,它决定于社会生产力水平。

我们只要确保市场能够充分发挥作用,保证市场的这种调节能力就行了。

研究经济需要一个特立独行的脑袋

使用道具

9
林汉扬 发表于 2009-5-21 12:14:00 |只看作者 |坛友微信交流群

请问:

1、绝对公平的交换标准是什么?

2、既然社会必要劳动时间不是计算出来的,是市场调节出来的,它决定于社会生产力水平。那么,社会生产力水平又是如何确定的?

3、什么样的情况下才能确保市场能够充分发挥作用,市场的这种调节能力对于社会一定都是“好”的吗?

4、市场就是万能的吗?如果万能为什么以美国为主的自由市场国家会发生这次经济危机?

5、导致这次经济危机的主要原因是什么?

希望能够继续探讨这些问题!

个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

使用道具

10
钱烨 发表于 2009-5-21 15:15:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用林汉扬在2009-5-21 12:14:00的发言:

请问:

1、绝对公平的交换标准是什么?

可以理解为双方都没有吃一点亏,事实上交易双方的谈判最终目标就是双方都不吃一点亏,但是做到这点的交易却少之又少。

2、既然社会必要劳动时间不是计算出来的,是市场调节出来的,它决定于社会生产力水平。那么,社会生产力水平又是如何确定的?

社会平均生产力水平仍然是由市场这位先生决定的,它其实是一个不断变化的量,随着自然科学和社会科学的不断进步而时刻变化。

3、什么样的情况下才能确保市场能够充分发挥作用,市场的这种调节能力对于社会一定都是“好”的吗?

如果我们的经济是一个没有垄断,信息透明的市场,那么这个市场就能够充分发挥作用。从长远来看,市场调节对社会是有好处的,因为它是一个自然的优胜劣汰过程,是全体消费者用钱投票的民主过程,而不是依靠垄断,行政力量。

4、市场就是万能的吗?如果万能为什么以美国为主的自由市场国家会发生这次经济危机?

市场不是万能的,市场化了并不能解决经济危机的问题,市场只是解决了一个效率的问题,而解决经济危机则需要依赖国家力量。

国家对富人收税,通过社会事业返还给穷人。政府在这个过程中扮演一个转移剩余价值的中间人,利用法律手段,将本该分配给劳动者的剩余价值,通过对资本家征收税收的形式返还给劳动者。

5、导致这次经济危机的主要原因是什么?

首先,这次经济危机和先前的经济危机并没有什么两样,其根本还是由于产能相对过剩。而这个产能过剩产生的原因还是由于剩余价值的剥削形成的,随着剩余价值在资本家手中的积累,他们一方面会在实体经济中扩大生产,一方面在虚拟经济中增加投资(08年股市房市最高点的时候,就是积聚在富人手里钱最膨胀的时刻,他们的钱不知道朝哪里投啊,只有投这里,从这点说明我们的经济还不够市场,有很多地方不能投资,而很多地方却是需要资金的。),而普通劳动者,由于消费能力并没有根本的提升,对生产出来的过剩产品没有能力消费,最终酿成了这次经济危机。

希望能够继续探讨这些问题!

人类要从根本上解决经济危机,就要不断的提升自身对自然科学和社会科学的认识,提升生产力水平。而有人错误的理解马克思的观点,认为单纯的消灭资本家就能消灭经济危机的观点是站不住脚的,我们的确要消灭那些不劳而获的所谓资本家(贪污,受贿啊,侵吞国有财产啊),但是我们同时也要承认有些资本家对我们的生产力是有贡献的,他们对这个社会是有贡献的。

要解决经济危机,就现在生产力水平来看,只能依靠国家的力量,转移剩余价值!!!

[此贴子已经被作者于2009-5-21 15:24:47编辑过]

研究经济需要一个特立独行的脑袋

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-5-1 03:44