再论劳动价值论，谢Xuguw邀

龚民 发表于 2016-5-21 11:42
需方即买方，买方愿意成交，那么，商品价格肯定是买方能够支付、同时又能満足其效用需求的！所以， ...

呵呵，我已经说了，劳动价值论里有需求，不过它是个分母1，是恒定不变的，所以在此情况下，只计算供应成本也能得出兑换比例。
但是，需求一量变化，不再是个分母1，那光凭供应成本算出来的兑换比例就不对了。

龚民 发表于 2016-5-21 11:42
需方即买方，买方愿意成交，那么，商品价格肯定是买方能够支付、同时又能満足其效用需求的！所以， ...

说劳动价值论不对，是因为它不全面，没说它完全不对，它是计算需求不变的一个瞬间里的兑换比例（价格），然而，这是没有实际意义的。
正如说理论上拳击手一拳能打出100KG，足够打倒对手取胜，然而，能用这样来决定冠军吗？
不能，得考虑对手躲避和体滑程度，得上台最终双方对决（一种暴力协商）来决定冠军。

我能说“一拳能打出100KG，足够打倒对手”这个是错的吗？当然不对，它就相当于劳动价值论。
但是我能说“得上台最终双方对决（一种暴力协商）来决定冠军”，这就是效用价值论，你打不到我，就是全废。但全废不代表否定“一拳能打出100KG，足够打倒对手”这个事实。明白没有？

iamatig 发表于 2016-5-21 11:44
工艺品质最后是为需求服务的，我们在需求稳定时，只强调工艺品质就似乎足矣，但这不能推翻需求的作用。对 ...

工艺品质最后是为需求服务的……你这个需求，是怎样的需求，这个最后是怎样的最后！！！！！！

那是你自己理解不对，请去看《XXX》
——


楼主很有自知之明，这种谦虚向学的态度，是对的。为什么反马者，总是出现这样的问题，不愿意看马克思主义文献，在不看辩论对方的文章或书籍的前提下，就辩啊论的，——是急迫些了？也不是吧，文风学风是重要方面

leijy 发表于 2016-5-21 11:41
需要抛弃所有经济学教科书来研究经济学耶！

   《荀子•正名篇》说得好：“无稽之 ...

所谓无稽之言，就是指“神经元经济学”，

这是楼主的“味蕾评价经济学”的根据，有些无稽的。。。。

龚民 发表于 2016-5-21 11:42
需方即买方，买方愿意成交，那么，商品价格肯定是买方能够支付、同时又能満足其效用需求的！所以， ...

劳动价值论＋效用价格论，您的表述应该是这样吧。

xuguw 发表于 2016-5-21 11:53
工艺品质最后是为需求服务的……你这个需求，是怎样的需求，这个最后是怎样的最后！！！！！！

看楼上吧，莫要心急。需求是分母，劳动价值论只算需求分母为1或者说恒定不变时的情况，是在计算瞬间值。可想而知，这有多难。
需求是变化的，谈价的过程中它都在变化，玩的就是市场协商博弈，是大概划算成交就好。
人类就是这样的，文明本身就是试错前进的，是尝试着妥协来前进的。在市场上也是如此，不用计算清楚需求到底是如何，因为它瞬间变化的，精确算出瞬间值没有意义，技术上也达不到。所以就是协商，通过结果就可以反推算出协商成交之间的需求情况。
正如我们观察不到地球引力，但是从重物下落这个事实可以推断出它的存在，并可以想办法反推量化它一样。
需求你也可以这样反推量化，如果你确实想知道的话。呵呵

iamatig 发表于 2016-5-21 11:59
看楼上吧，莫要心急。需求是分母，劳动价值论只算需求分母为1或者说恒定不变时的情况，是在计算瞬间值。可 ...

挺会耍自家本领

你这个“拳击经济学”，是翻版的“味蕾评价”。

拳击（技巧）评价，成了你的“个体价格”的根据。

价格这个个量，被你玩的团团转。看来你就是经纪人职业吧。

你这样的思维和敏捷性，一定为您获得职业成功。用来讨论经济学，并忽悠其奥地利学派，

无论如何是偏差了

xuguw 发表于 2016-5-21 11:56
那是你自己理解不对，请去看《XXX》
——

我看了商品那一章，就实在看不下去了，因为谬误已见，你先证明劳动价值论能实际正确充分地指导商品交换再说。你能用它实际充分地论证需求变化时的价格变化原因再说：
供需双方的劳动付出成本不变时，为什么需求变化会影响劳动交换的兑换比例（价格）？

xuguw 发表于 2016-5-21 12:04
挺会耍自家本领

你这个“拳击经济学”，是翻版的“味蕾评价”。

打比方你理解不了，那就看楼上，用直接术语，请解释吧。