楼主: kangarro
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为什么可以共苦,但是却不能同甘? [推广有奖]

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ruoyan 发表于 2009-7-14 15:22:10
先正题:为什么能共苦不能同甘;或为什么能同甘不能共苦。两者都有可能出现。

这是一个集体中利益一致性的条件是什么的问题。
罗尔斯说:由于社会合作使所有的人都能过上一种比任何孤军奋斗的人可能得到的更好的生活,于是就产生了利益一致。

这就是说当一个境况(条件)使合作成为实现个人利益唯一手段时,就能同甘共苦。

关键在于条件:自然环境(比如大地震中),生产力状态(标枪年代比步枪年代更需要集体合作(狮子猎取大动物需要合作,猎取小动物无须合作,恐怕也跟不愿同甘),集约化生产的工人比分散经营的农民更有利益一致性)。人们能做到的还有制度改良和思维习惯的养成(思想教育或宗教,利益这个东西是主观的,你认为是利益才是利益。除了动物性的欲望外,很多利益都与习惯或养成有关),等等。
如果同甘共苦是个理想目标,就要考虑设计一个制度,保证只有合作才能实现自己的利益,这个制度应尽可能适应可能遇到的大多数境况。
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kangarro + 1 + 1 非常感谢,非常精深的分析

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爱萌 发表于 2009-7-14 16:56:21
这是猜忌,因为怕别人得到你的财富,或者看到比现在更好的,忘了过去的共苦,这是人性自私的体现
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kangarro + 1 感谢斑竹

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最恨对我说谎或欺骗我的人

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kangarro 发表于 2009-7-14 18:46:14
diis 发表于 2009-7-13 16:32
这个世上大多数还是属于能共福、不能共难的。
就是大家平时说的世态炎凉、人走茶凉、看人下菜碟……
楼主说的是帝王吧
这个帝王心术实在很难光用经济学来分析。
帝王是很有代表性的典型,但不仅仅局限于帝王,创业的同志和亲朋、团队的成员、共同生活的夫妻等等。

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kangarro 发表于 2009-7-14 19:01:43
ruoyan 先正题:为什么能共苦不能同甘;或为什么能同甘不能共苦。两者都有可能出现。
的确有这样两种情况,我对“为什么能共苦,却不能同甘”感兴趣!
设定一个时间序列,先发生“共苦”,后“同甘”。
我想问的问题是:在“共苦”后“不能同甘”这种情况的原因是什么?
这是一个集体中利益一致性的条件是什么的问题。
这正是我想研究的地方,组织构成的异质性。“利益一致性”正是这种差异的一个体现。
如果同甘共苦是个理想目标,就要考虑设计一个制度,保证只有合作才能实现自己的利益,这个制度应尽可能适应可能遇到的大多数境况。
正解,机制设计应该是解决这一问题的方法导向,这是我拟采用的解决方法的理论基础,但是,如何使用,是否应该使用,我还在学习中。


非常感谢ruoyan
如遇知音般的震撼和共鸣!


期望大家更多帮助。

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samet456 发表于 2009-7-14 21:38:56
一开始的时候什么都没有,同苦反而更能存活下来,风险也能小些吧,当付出的有所回报的时候,每个人都不介意多一点留给自己,这时候往往会反目吧

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雪人\(^o^)/~ 发表于 2009-7-15 18:02:47
人都是自私的,共苦是他有需求,同甘和谁都行
在知识的海洋孜孜不倦的前行

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beibei870901 发表于 2009-7-15 20:54:42
现实中的问题可以与经济学这么紧密的联系在一起,看了那么多,受益匪浅。

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kangarro 发表于 2009-7-24 08:20:41
我的小师弟说的:我昨天看了个电影,是成龙演的新宿事件。是一帮子华人在日本,以成龙为首打下一片天地的故事。最后都死了。里面涉及这个问题,简单来说,人们富贵了,心就野了,心野了就没有边界,收不住就没有什么共享可说了。

今天我又看到这句话,感触良多。

唯名论,真的有很多实用之处。我们往往为一些无用的东西所忙碌,然后又多了很多虚无的需要和欲望,然后就忘记自己的过去,把未来的自己放到现实生活中,人就这样一步一步改造了自己。过去的共享和现在共享并非一个共享。倒是佛家早已参透了这个道理:花非花,徒非徒!



人拥有的东西变了,所以人心也就变了。(仅从这一点来说,人的确不是唯心的,而是唯物的)不是变得满足,而是更不满足。这种不满足不是对生活基本保障的不满足,而是缺少心灵的满足和保障。

占有资源的多少,代表了一个人把握资源能力的高低。正是基于这种对自己力量的评价,推动了人选择性的去做事情,是合作还是单干!是共同承担还是共同享受。

我们和导师的关系也是这样发展的。刚入师门,做学生的唯命是从,导师精心调教;学生茁壮成长,成为导师的左膀右臂,可以独立完成科研任务。至此,学生开始发生变化了,不是学术水平,不是科研能力,而是学术自己位置的摆放,是心态!...........如果师徒继续合作的利益大,还是分道扬镳!这或许又涉及到了集体理性和个人理性的问题。

夫妻之间或许也是同理

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52298 发表于 2009-7-24 09:12:14
很有意思的一个话题

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