“A决定B”的逻辑问题

无知求知 发表于 2016-11-27 17:16
就因为“充分必要条件 ”与“充分不必要条件 ”是两个截然不同的概念，因此简称也要十分谨慎才是。人会犯 ...

就你这样的把不同事物情况之间的条件联系当作同一事物情况与其自身的等于关系之人还有资格说人家大师犯低级错误？
金岳霖在讲到条件关系时，首先明确提出“从事物情况的存在与不存在这个角度来看，条件可以分为三种。这就是充分条件、必要条件和充分必要条件。”按照逻辑学的概念划分规则，这三种条件的外延之间是根本不存在任何重合的，因此，对于任何一个但凡懂得逻辑学的人来说，充分条件就是既不与必要条件重合，也不与充分必要条件重合的那部分条件。而只有对于逻辑学外行来说，才需要专门告诉他充分条件也就是充分而非必要条件。
这就像按照服装的穿着部位可以分为上衣、裤子和连衣裤一样，只有对于傻瓜，你才需要告诉他上衣就是“非连裤上衣”，否则，他就会以为你说的上衣就是“连裤上衣”了。

为了帮助你这个逻辑神学家了解我们人间的逻辑学，特别要向你介绍一下充分条件概念的形成过程。
人类在认识事物的过程中，首先是认识了许许多多的不同事物情况。为了区别它们，就给它们以不同的名字命名，例如有的命名为p，有的命名为q。在这个过程中，我们可以看到，人们已经认识到了p和q的区别，知道了p和q是不同的事物情况，也就是说，知道了p和q不是同一的事物情况，知道了p不等于q。
后来，人们在对不同事物情况的认识中，认识到各种不同的事物情况之间存在着各种不同的联系。例如，认识到只要事物情况p存在，事物情况q就会存在。于是，人们把它们之间的这种联系称之为条件联系，把p称之为q的充分条件。
可见，在人们的认识过程中，是先认识到了p和q是不同的事物情况，然后才认识到p是q的充分条件的。
但到了你这里，却因为人们认识到了p是q的充分条件，p和q之间的区别竟然就不存在了，p和q竟然变成了同一事物情况了。如此荒诞的现象，在现实生活中是根本找不到的，在人类的逻辑学中也是找不到的，而只会发生在你的逻辑神学中了。

因此，你岂止是“上士”啊，你就是逻辑神，逻辑上帝啊！

ruiew 发表于 2016-11-27 16:52
赞成，“决定”是人类的语言（通常意义上的），不是上帝的语言。A决定B，退一万步讲也不是A=B,A是B。
或者 ...

无知就是逻辑神，逻辑上帝啊！人类的逻辑语言统统要由他来裁定：他说是，那就是，不是也是；他说不是，那就不是，是也不是。那不是逻辑神，逻辑上帝吗？

wzwswswz 发表于 2016-11-27 20:28
就你这样的把不同事物情况之间的条件联系当作同一事物情况与其自身的等于关系之人还有资格说人家大师犯低 ...

关于“例如，认识到只要事物情况p存在，事物情况q就会存在。于是，人们把它们之间的这种联系称之为条件联系，把p称之为q的充分条件。可见，在人们的认识过程中，是先认识到了p和q是不同的事物情况，然后才认识到p是q的充分条件的。”

在上面这段话中，p和q是不同的事物情况，但又把p称之为q的充分条件。很明显，p和q之间是有差别的，但这些差别被忽略掉了，否则就不会将之称为“充分条件”。但如果恰恰就是这些被忽略掉的条件出现了变数，那么“充分条件”就会被颠覆。这样的“充分条件”当然不能够成立。

有所忽略就不能够称之为充分。

wzwswswz 发表于 2016-11-27 20:28
就你这样的把不同事物情况之间的条件联系当作同一事物情况与其自身的等于关系之人还有资格说人家大师犯低 ...

另外，能够洞察那些低级逻辑错误的人叫上士，不叫逻辑神。

无知求知 发表于 2016-11-27 17:16
就因为“充分必要条件 ”与“充分不必要条件 ”是两个截然不同的概念，因此简称也要十分谨慎才是。人会犯 ...

楼主过去就经常与人争，后来幸运得高人指点，

无知求知 发表于 2016-11-27 21:23
另外，能够洞察那些低级逻辑错误的人叫上士，不叫逻辑神。

我在此已经同察了你的低级错误。

无知求知 发表于 2016-11-27 21:23
另外，能够洞察那些低级逻辑错误的人叫上士，不叫逻辑神。

在你的眼里，人间的逻辑学都是错误的：人们对词汇约定俗成的通常意义是错误的，词典上关于概念的解释是错误的，逻辑学讲的条件关系是错误的，在逻辑问题讨论中代入具体概念是错误的，……而只有你，对词汇的望文生义是正确的，违反定义规则下定义是正确的，把一事物情况是否另一事物情况存在的条件当作同一事物情况与自身同一是正确的，代入具体概念讨论抽象的逻辑问题也是正确的……，那你当然就不是人了，而是逻辑神，是逻辑上帝，人类的逻辑只有合乎你的逻辑时才是正确的!

回到你的神学世界去吧，我们人类的逻辑根本就不需要你来指手画脚！

求知堂 发表于 2016-11-27 22:03
楼主过去就经常与人争，后来幸运得高人指点，

这就是李耳所说的“勤能行之”。古时候要云游四海去碰运气，去会那些爱智之人，现在网络发达，完全可以足不出户，但勤能行之要改成“勤能争之”了。
高人就在芸芸众生之中，但他们也许并不知道自己就是高人。

无知求知 发表于 2016-11-27 21:05
关于“例如，认识到只要事物情况p存在，事物情况q就会存在。于是，人们把它们之间的这种联系称之为条件联 ...

什么是充分条件？就是事物情况p存在，事物情况q就会存在，这就叫“p是q存在的充分条件”。而不是“p成为与q同一的充分条件”。如此简单的连小学生都能分清的东西，你竟然会分不清，怪不得除了望文生义外，你什么都不懂呢。

请问：望着“物理学后诸卷”你生出“形而上学”之意了吗？

求知堂 发表于 2016-11-27 22:11
我在此已经同察了你的低级错误。

既然你已经洞察我的低级错误，那就请你指教。