必须消灭“劳动量等于产出量”

ruiew 发表于 2017-1-17 16:28
我认为是同一过程，但不能得出结论：劳动量=产品量，我只知道有多少产品量，不知道劳动量的标准单位是什么 ...

张三的劳动过程，等于不等于，张三的劳动产品的形成过程？

大哥你如果是认为，等于，2过程同等，自身同一，

那么，

你应该得出结论，张三的劳动量=张三的产品量。

你如果得不出上述结论，那是智力和智商的问题，或者，是你偏执的情绪的问题。


因为，

大哥你来看：

张三的他的劳动过程=张三劳动的产品的形成过程=（张三劳动的）产品它们的形成过程，

即，他的劳动过程=它的形成过程，

张三的劳动过程，是个时间量，量纲是人天、人年之类。

产品的形成过程，是个产品量。量纲是瓶、辆、升、吨、件之类。

ruiew 发表于 2017-1-17 16:33
你回答有没有换算就好了，有还是没有？

1，兄弟我正面直接回答说：有，有换算。



2，其实，说神马换算，并不确切、适当。


譬如，张三的背影的照片，等于张三的照片。张三的正面的照片，等于张三的照片。

那么，这里必定是所谓的“换算”关系吗？

ruiew 发表于 2017-1-17 16:28
我认为是同一过程，但不能得出结论：劳动量=产品量，我只知道有多少产品量，不知道劳动量的标准单位是什么 ...

张三搞包水饺的劳动。

劳动量，就是劳动过程的量，就是张三的劳动时间量。
例如，张三包水饺1小时，劳动量=劳动过程量=劳动时间量=张三这1个人*1小时。


产品量，就是产品的形成量，就是劳动过程当中的产品量。
例如，张三包水饺1小时，产品的形成量=产品量=张三的水饺的60个。



张三的他的劳动过程=张三劳动的产品的形成过程=（张三劳动的）产品它们的形成过程，

即，他的劳动过程=它的形成过程，

张三的劳动过程，是个时间量，量纲是人天、人年之类。

产品的形成过程，是个产品量。量纲是瓶、辆、升、吨、件之类。

1993110 发表于 2017-1-17 16:42
1，兄弟我正面直接回答说：有，有换算。

劳动了多少产品量，多少产品量用了多少劳动，【劳动量】表示【这些劳动】
所以劳动量等产品量，也就是产品量等于劳动量，产品量等于【这些劳动】，
【这些劳动】才是产品量的成因，产品量是【这些劳动】的结果。
如果你的【劳动量】是表示【这些劳动】，那么【劳动量等于产出量】正确无误。我错。
【这些劳动】换算为统一的【劳动量】的话，那么就要注意【另一些劳动】。

ruiew 发表于 2017-1-17 17:36
劳动了多少产品量，多少产品量用了多少劳动，【劳动量】表示【这些劳动】
所以劳动量等产品量，也就是产 ...

1993110 发表于 2017-1-18 13:50

你还不知道你的错误在哪吗

【劳动量等于产品量】罪在哪里！
https://bbs.pinggu.org/thread-5090145-1-1.html





任何具体的劳动，暂先统称为【这些劳动】
假如在一个生产车间，10个量的劳动生产出1个量的产品，那么1个产品等于10个劳动。
假如在另一生产车间，12个量的劳动生产出1个量的产品，那么1个产品等于12个劳动。
假如这两个车间生产的都是同一种标准的产品，那么之前定义的10个量或12个量的劳动都不适用了，总之，1个产品=1个产品，即1个产品的劳动量=1个产品的劳动量。
那么，再进行修正：
在一个生产车间，10个量的劳动生产出1个量的产品，那么1个产品等于10个劳动。
在另一生产车间，10个量的劳动生产出1个量的产品，那么1个产品等于10个劳动。
至此，理论成立了！
在一个车间的这些劳动与在另一个车间的这些劳动一样了。
假如一个车间使用机器纺织。
假如另一车间使用人工纺织。
呸！我又错了，共产主义不会这样，同劳同得，每个人的时间同价。
重来！
假如在一个生产车间，1个量的产品需要10个量的劳动，那么10个量的劳动就等于一个产品，
假如在另一生产车间，1个量的产品需要12个量的劳动，那么12个量的劳动就等于一个产品，
假如这两个车间都是计件制，那么两个车间的产品比价就是10：12，工作时间8小时，工资比1：1
假如这两个车间都是计时制，那么两个车间的产品比价就是10：12，工作时间8小时，工资比1：1
假如这两个车间生产的都是同一种标准的产品，……咦！慢着…等等…之前的定义又错了，继续修正：
假如在一个生产车间，1个量的产品需要10个量的劳动，那么10个量的劳动就等于一个产品，
假如在另一生产车间，1个量的产品需要10个量的劳动，那么10个量的劳动就等于一个产品，
到此，理论又成立了！
这些劳动与那些劳动都不重要了，一切都是产品量！
上面的【咦】后面……还能有另一版本：为什么工资比是1：1，产品量又不一样？
再修改：
第一个车间8小时生产了120个庸俗的产品量，实际是1个马克思量的产品量，120个庸俗的产品量换算成1个马克思量的产品量。
第二个车间8小时生产了100个庸俗的产品量，实际是1个马克思量的产品量，100个庸俗的产品量换算成1个马克思量的产品量。
理论还是成立。
感慨：如果这两个车间生产的是不同标准不同种类的产品就好了！这些劳动与那些劳动哪去了？
人呐，总是有念旧情感，一些物件总是舍不得当废品卖，是不是物件里隐藏着一段时光，一碗血汗，一份情愫……！



为什么要写这么多无聊的东西呢？其实不下一步，怎么定义都无所谓。但
一百年前，这些劳动，
一百年后，这些劳动，
大城市里，这些劳动，
小乡村里，这些劳动。
一小时，一公里，都不能乱等于。
劳动量等于产品量，如此荒谬的一句话，只不过是为了强调：这是一件劳动产品。
个人怎么劳动，物质怎么运动统统不用考虑。



之前那道题：贫地的800公斤大米与肥地的1000公斤大米……，你们当时怎么回答的？
马克思在世的话，一定会说：书读得越多，人越傻了。


书读得越多，人情世故越不懂了，
书读得越多，人更无道德了。


如此荒谬的一句话，能不能适用于同一生产环境呢？还是不能，为什么？这是不同世界观的问题了。

1993110 发表于 2017-1-19 11:32
【劳动量等于产品量】罪在哪里！
https://bbs.pinggu.org/thread-5090145-1-1.html

你还不知道你的错误在哪吗

1，大哥你的问题是什么呢？思维混乱，语言表达也混乱。朝三暮四，颠三倒四，七上八下，乱七八糟。



2，大哥你承认：张三的劳动量=张三的产品量，李四等等等皆如此，亦即你承认：劳动量=产品量。

那么，在进一步的问题上，你有疑问。

例如说，张三劳动1小时=张三水饺60个，李四劳动1小时=李四水饺600个，2者如何核算？

例如说，张三公司100人的1年劳动=电视机100万台，李四公司100人的1年劳动=拖拉机1000000万台。2者如何比较？

等等等，

那么，这些都是进一步的问题了。

而这些进一步的问题，当然容易解决。

ruiew 发表于 2017-1-19 05:59
你还不知道你的错误在哪吗

【劳动量等于产品量】罪在哪里！
https://bbs.pinggu.org/thread-5090145-1-1.html

大哥，你还承认不承认“劳动量=产品量”？

你如果又不承认了，你得给你找理由，把话说囫囵，把话说明白，别糨糊一盆，一盆浆糊。

你如果还是继续承认，那你应该知道，你的新的一些疑问，是关于进一步的问题了，其实都容易解决。

ruiew 发表于 2017-1-19 05:59
你还不知道你的错误在哪吗

【劳动量等于产品量】罪在哪里！
https://bbs.pinggu.org/thread-5090145-1-1.html

大哥，你只需要考虑，张三包水饺的劳动1小时，等于不等于，张三他1小时劳动所包出的水饺量的60个？


等于还是不等于？张三自己的劳动量，等于不等于张三自己的产品量？



那至于其他的问题，你的头脑太混乱不堪了，语言表达上也是乱七八糟、七上八下。