楼主: arkluos
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[学术治理与讨论] 被海龟鄙视了——国内经济学的学术水平真的这么不堪吗   [推广有奖]

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arkluos 发表于 2017-2-10 02:06:09 来自手机 |AI写论文

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一朋友在德国排名第一的大学读经济学硕士研究生,马上要毕业了过年回国写论文,查了很多中文文献。然后对此嗤之以鼻,觉得都是些官样文章假大空,并断言社科类国内有质量的文章不超过5%。
对此我予以反驳,说国内顶级刊物还是一定学术水平的。她觉得都是些国外过时的方法,还不如直接参照应用率查外国文献。我说,比较前沿的题目无论国内国外应用率都不高,需要时间沉淀。她说我指的都是些所谓跟风的热门题目,国内就是这种风气。
后来我说,现在那么多常春藤海龟回国,中国经济学新生代力量正在崛起。她说,她接触了许多中国研究生,留不下的基本都是混不下去的。水平最低的都是些靠国家留学基金委资质来的博士,一般导师都不怎么管,那些博士们也急着毕业回国。外面学术自由,风气好,待遇高。国内科研搞这搞那。她再次强调,国内研究成果95%都是垃圾,5%算还行。即使发到国外刊物的质量也不咋样。
作为一名土鳖,还是看了不少国外文献,觉得确实有差距也不至于这么不堪。感觉国内这几年也有人发顶级刊物了,但自己确实没留过洋没有发言权。
那么,大家觉得,她说的对吗? pic_uc_1486454632159.jpg
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关键词:学术水平 国内经济 经济学 国家留学基金委 中国经济学 中国研究生 经济学 常春藤 新生代 中文

回帖推荐

fanatic 发表于6楼  查看完整内容

楼主要是凭别人的一些评价就对研究经济问题产生动摇,那还是不要做学问了。 国内的大环境就是如此,能够踏踏实实看书写点东西,要多鼓励啊。 另外,在德国读经济学有什么资本得瑟的。 那个人真有本事,怎么会留在德国?应该去竞争最激烈的地方接受碾压啊。

leecosta 发表于39楼  查看完整内容

说的是事实。其实没有必要争论。

ddx2009 发表于32楼  查看完整内容

哈哈 1. 我猜你想说的是自由或者洪堡其中的一个学校?在我印象中,自由和洪堡的硕士项目是分开的。 2. 自由和洪堡当然是很好的学校,说他们是德国第一梯队的,肯定没什么问题,但是说是“德国第一” ,应该还是比较牵强。根据我看的各种排名上,德国几个顶尖学校之间的差距都很小。有点类似中国清北、英国牛剑、美国常春藤各学校不分伯仲的感觉,说谁比谁好,都可以表示呵呵。(另注:常春藤盟校(Ivy League)指的美国东北 ...

supertalent 发表于70楼  查看完整内容

知易行难。年轻人,还是太张狂,慢慢沉潜几年就好了。

kxm0804 发表于72楼  查看完整内容

第一,正视差距,确实还是有比较明显的差距; 我们在很多领域还处于赶超状态; 第二,也不必气馁,这些年中国经济学研究的水平确实在上涨。更重要的,中国经济学有大量可研究的现实案例,研究素材相当丰富。第三,关键还是要掌握好的研究方法,研究中国的问题。这一点要从本科教育抓起,研究生教育抓已经晚了。

狗蛋蛋的忧伤 发表于58楼  查看完整内容

忽视她,认真做你的

toron 发表于60楼  查看完整内容

讨论这个问题应该把中心放在如何提高服务我们国家经济发展,仅研究,不服务社会,没意义。只是站在那里批评这里有多不好,似乎不妥,还是要在批评后提出一些建设性意见和建议。 因为最近在密集写论文,中文外文文献看了不少,总体感觉是,不管是中文还是外文对于实践的指导意义都不算特别大,当然这需要一个过程。但是,国际Top5的杂志大多数文章还真是不错,需要我们耐心学习和借鉴。但是,学习和借鉴不是目的,目的还是要服务我 ...

coshadow 发表于23楼  查看完整内容

这个 水平 的标准是很难定义的 有思想还是有方法,还是考察细致数据可靠 按我们马经的大牛们的说法 得诺奖的也只是信口雌黄,水平不过了了 尤其没有思想 国外顶级不刊发我们的文章 我们也不屑于发在这些期刊上

liuninge 发表于7楼  查看完整内容

我觉得国内期刊也有一些好一点的文章,但是,好不好标准不一样。如果说真正能够解决问题(包括发现问题)的文章就算好,还是有一些,如果既能够解决问题,还能够运用规范方法的,那就凤毛麟角了。如果说符合规范而不解决问题的,也有一点,估计是看了不少外国文章借鉴来的。

ddx2009 发表于3楼  查看完整内容

哈哈,有意思。下面先从不重要的开始说。 1. 赞楼主 楼主配图很有趣,厉害厉害 2. 关于“德国排名第一的大学” “德国排名第一的大学”,这个我就好奇到底是那个大学了。据我所知,德国的高等教育资源普遍比较平均,各大学间,尤其是几个顶尖的大学,差距并不太大,我不知道有哪个德国大学可以称为“排名第一”的大学。 3. 关于发言权 当然,每个人都有发言权,都可以提出自己的观点。不过我觉得因为那位朋友自身也只是 ...
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沙发
universecn 发表于 2017-2-10 04:50:40 来自手机
arkluos 发表于 2017-2-10 02:06
一朋友在德国排名第一的大学读经济学硕士研究生,马上要毕业了过年回国写论文,查了很多中文文献。然后对此 ...
ignore her. period.

藤椅
ddx2009 发表于 2017-2-10 05:39:17
哈哈,有意思。下面先从不重要的开始说。

1. 赞楼主
楼主配图很有趣,厉害厉害

2. 关于“德国排名第一的大学”
“德国排名第一的大学”,这个我就好奇到底是那个大学了。据我所知,德国的高等教育资源普遍比较平均,各大学间,尤其是几个顶尖的大学,差距并不太大,我不知道有哪个德国大学可以称为“排名第一”的大学。

3. 关于发言权
当然,每个人都有发言权,都可以提出自己的观点。不过我觉得因为那位朋友自身也只是硕士生而已,即使不能说她所做的评价一定会有所偏颇,但也难免略显单薄。个人觉得,即使是非常优秀的硕士生(无论国内国外高校),对于经济学学术研究通常也只是刚上道而已。我个人觉得如果要对整个体系做出比较中肯的评价,没有三到五年以上(一个博士培养周期)长期在学术圈(各种前沿文献阅读、研讨会、学术会议)混的经历,很难有能力评价。

4. 关于国内期刊目前的水平
就不说国外顶级期刊了,就说和国外中流水平SSCI期刊相比,国内经济学所谓“核心期刊”的整体质量较低而且是低很多,这个应该没什么争议。具体“断言社科类国内有质量的文章不超过5%”还是百分之几,没什么意义。“国内顶级刊物还是一定学术水平的”,这个嘛,100篇文章里总是能找到几篇还不错的嘛。但是据我观察,国内几个顶级期刊里也常见一些深究起来大有问题的文章,我也很好奇到底审稿人和编辑是怎么让那些文章过关的。到底是故意放水还是真的水平不济?

5. 关于国内期刊未来的水平发展趋势
因为国内当前学术评价体系的方向是向外国优秀期刊看齐,所以必然的,中文经济期刊的水平是肯定低于外国优秀期刊的,理由如下:在英语水平足够的前提下(这个前提并不难满足),如果某青年学者对自己的一篇文章特别满意的话,肯定会首选外国期刊发表,而不会投国内所谓顶级期刊。这就使得国内顶级期刊发表的青年学者的论文,肯定是外文期刊中等水平以下的。这里为什么要强调“青年学者”,因为对于老一辈学者(指大约2000年之前拿到博士学位的学者)来说,确实存在文章水平很高,但是由于外语能力不足、题材太过本土化、对外文发表没有兴趣(没有考核压力)等原因,而只发中文的情况。就我个人感觉,目前看到的中文期刊上真正有价值的文章,基本都是老一辈学者的作品。年轻的优秀学者都投SSCI去了(个人观点:中低水平SSCI期刊的发表难度并不比中文顶级期刊高——注意这里说的是发表难度,其并不一定与所要求的论文质量成线性正相关。)现在中文顶级期刊上的年轻学者文章,大多是用外国模型、新的计量方法研究中国问题、中国数据的学生习作性质作品。不能说对我们理解经济现象没有贡献和创新,但是在纯粹科学研究的角度来说,贡献不高、创新很小。


6. 关于目前国内外经济研究水平的差距
就楼主所说的“还是看了不少国外文献,觉得确实有差距也不至于这么不堪。感觉国内这几年也有人发顶级刊物了”发表下看法,以个人经验举例:至今为止,就我自己读过的(属于自己研究领域的)国际TOP5经济期刊上文章的经验来说,还未见到任何一篇文章是仅仅由中国大陆作者完成(共同作者中没有老外)的。管理类顶级期刊上已经开始逐渐显现。在一些Field Top经济期刊上,偶尔能见到全部是由华人作者完成的文章,但是一般至少有一个作者是在西方高校有教职的。

7. 一个说了也白说的建议
如果像AER等期刊一样,国内所谓顶级期刊也强制要求作者发表文章的同时要把原始数据和程序代码公开,几年之内国内经济学研究水平将会有一个比较明显的提升。(据说《中国工业经济》还是什么一个期刊,已经开始做这一点了,强赞。)

以上所说的都是个人观点,欢迎讨论。

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xujingjun 发表于 2017-2-10 09:42:36

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jadekun 发表于 2017-2-10 10:24:59 来自手机
典型装逼的

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fanatic 在职认证  发表于 2017-2-10 10:25:42
楼主要是凭别人的一些评价就对研究经济问题产生动摇,那还是不要做学问了。
国内的大环境就是如此,能够踏踏实实看书写点东西,要多鼓励啊。
另外,在德国读经济学有什么资本得瑟的。
那个人真有本事,怎么会留在德国?应该去竞争最激烈的地方接受碾压啊。

7
liuninge 发表于 2017-2-10 10:53:30
我觉得国内期刊也有一些好一点的文章,但是,好不好标准不一样。如果说真正能够解决问题(包括发现问题)的文章就算好,还是有一些,如果既能够解决问题,还能够运用规范方法的,那就凤毛麟角了。如果说符合规范而不解决问题的,也有一点,估计是看了不少外国文章借鉴来的。

8
syj2000 发表于 2017-2-10 11:23:34
印证了一流水平制定标准,二流水平跟风炒作。按照实用主义哲学,学以致用的学科领域,研究的成果衡量的标准是否管用、接地气。

9
文化经济 发表于 2017-2-10 11:27:44
ddx2009 发表于 2017-2-10 05:39
哈哈,有意思。下面先从不重要的开始说。

1. 赞楼主
分析得很好,赞一个!

10
文化经济 发表于 2017-2-10 11:30:38
她说,她接触了许多中国研究生,留不下的基本都是混不下去的。
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这话我信,也印证了我向来的看法。

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