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请教大侠关于马克思的社会主义本质问题 [推广有奖]

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adoms 发表于 2009-8-17 18:43:18 |AI写论文

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马克思的东西其实就是逻辑思维非常严密（与西方经济学相比较），从现实的剖析一步一步解开资本主义剥削的秘密，既然私有制的资本是吃人的东西，那么从逻辑上考虑，是不是就应该实行公有制了呢？至于公有制的实现形式是如何，怎样运作，马克思其实也有详细的描写，不过苏联中国所有的社会主义国家都不成功，苏联模式完全失败，中国则走上中国特色社会主义市场经济之路，与马克思的设想大相迳庭了！不过马克思主义的唯物辨证法是不会失败的，因为马克思早就说过，在生产力没有发展到非常发达的程度，原有生产关系还能适应生产力水平之时，质变是不会出现的，也就是说，马克思所描述的社会主义并没有在世界上出现过！马克思的共产主义就是公有制运行的一整套的东西，所有的自诩为社会主义国家的管理模式都不是马克思所说的吧？这个问题请大虾指教！
记得有篇文章说如果马克思活在当下，面对民主社会主义的成功，他老人家一定会修正他自己的理论的。我不知道写这种文章的人是怎么想的，伯恩斯坦的修正主义早被马克思恩格斯批得体无完肤，任何对马克思的理论作对的理论都是马克思批判的对象，我可以说，马克思是绝对不会接受民主社会主义的理论的，哪怕是用来作理论修正！写这些文章的人我估计都没有认真研究过马克思的思想！
如果马克思活在当下，那么马克思不仅会和瑞典划清界限，而且一定会和中国划清界限，并且马克思一定会撰文批判民主社会主义（尽管马克思早已完整地批判过），一定会撰文批判中国的社会主义，题目大家都能想到的吧。
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关键词：社会主义 马克思 社会主义市场经济 民主社会主义 社会主义国家 请教 大侠 马克思 社会主义

相关帖子

沙发
mkszyz 发表于 2009-8-17 19:23:34
现实存在的社会主义都是封建的社会主义，甚至什么都不是。
只是有些人以为是香饽饽，捧在手里不肯丢弃罢了。
链接：《论天下一家的社会》https://bbs.pinggu.org/home.php?mod=space&uid=188829&do=blog&id=79982

藤椅
道生一 发表于 2009-8-17 19:35:30
楼主的问题问得非常大，就我所知，论坛里没有人可以回答这么高深的问题。我认为解开这个伟大问题的责任只有靠楼主一个人独自承担了，相信楼主一定会克服寂寞，写出不朽文章。
板凳
没学经济的高手 发表于 2009-8-17 22:06:16
adoms 发表于 2009-8-17 18:43
马克思的东西其实就是逻辑思维非常严密（与西方经济学相比较），从现实的剖析一步一步解开资本主义剥削的秘密，
        这样形容马克思的逻辑，不敢苟同。
    如，在价值定义上真的象你所说，人们还会对价值有那么多的争论吗？
报纸
山成功 发表于 2009-8-19 12:24:11
社会主义的本质首先是：普遍性的个人财产，或劳动产品的个人所有制。或者说，私有财产不再在私人身上，而是在每个人身上，即在社会范围的重演、关系的放大。马克思说：社会的性质是财产的普遍的性质。
其次是，资本主义社会生产的“共同占有”关系，在社会范围的每个人身上重演，或关系及其规律性的放大。马克思指出，“个人对全部生产力总和的占有”的规律性的社会实现。体现在生产上，是个人象了解自己的生产一样地了解整个社会生产及其分配。体同在生活上，是个人对全部生产技能的学习的社会付费。这里顺便指出：美国总统拿出几十亿用于教学水平与教学收入挂钩，这是人类历史上每一次的社会主义教改。
再次就是联合，没有个人的联合，首先没有上述二要素的实现。没有联合也就没有普遍性个人财产的“共同占有”的社会大生产，没有联合也没有个人明确无误的、高效的个人全面自由的特殊性产品生产。总之，联合是全人的、而不再是什么直立人、愚人的这类在社会关系上带有动物特征的强大个人生产力的重要因素。
地板
天涯诗客 发表于 2009-8-19 12:26:24
山成功 发表于 2009-8-19 12:24
社会主义的本质首先是：普遍性的个人财产，或劳动产品的个人所有制。或者说，私有财产不再在私人身上，而是在每个人身上，即在社会范围的重演、关系的放大。马克思说：社会的性质是财产的普遍的性质。
其次是，资本饕迳缁嵘摹肮餐加小惫叵担谏缁岱段У拿扛鋈松砩现匮荩蚬叵导捌涔媛尚缘姆糯蟆Ｂ砜怂贾赋觯案鋈硕匀可ψ芎偷恼加小钡墓媛尚缘纳缁崾迪帧Ｌ逑衷谏希歉鋈讼罅私庾约旱纳谎亓私庹錾缁嵘捌浞峙洹Ｌ逋谏钌希歉鋈硕匀可寄艿难暗纳缁岣斗选Ｕ饫锼潮阒赋觯好拦芡衬贸黾甘谟糜诮萄接虢萄杖牍夜常馐侨死嗬飞厦恳淮蔚纳缁嶂饕褰谈摹?
再次就是联合，没有个人的联合，首先没有上述二要素的实现。没有联合也就没有普遍性个人财产的“共同占有”的社会大生产，没有联合也没有个人明确无误的、高效的个人全面自由的特殊性产品生产。总之，联合是全人的、而不再是什么直立人、愚人的这类在社会关系上带有动物特征的强大个人生产力的重要因素。
请解释一下,个人所有制,个人是否可以买卖,处置个人所有的财产?
7楼
山成功 发表于 2009-8-19 22:45:31
社会主义个人的产品或财产，是他个人专有的产品或财产，因而是他直接使用的产品或财产。他们的总产品或财产是社会的产品或财产，或者说是社会总劳动的一个直接构成部分。
如果是一个计量单位，何谓之买卖？如果是由于个人特定产品生产的转换而弃之不用的产品或财产，这又是由其中的社会必要劳动量决定的。你当然可以放弃自己的产品或财产，自杀也是你自己的选择。当然具体的情况，会吸取一切有积极意义的自发因素。
关于研究方法，马克思写到：“不难看到这样一种必然性，即整个革命运动在私有财产的运动中，亦即在经济中，既为自己找到经验的基础，也为自己找到理论的基础。”（马克思《1844年经济学-哲学手稿》第74页）——摘自拙稿：从《宣言》等著述看马克思“重建个人所有制”结论
8楼
天涯诗客 发表于 2009-8-20 07:59:44
山成功 发表于 2009-8-19 22:45
社会主义个人的产品或财产，是他个人专有的产品或财产，因而是他直接使用的产品或财产。他们的总产品或财产是社会的产品或财产，或者说是社会总劳动的一个直接构成部分。
如果是一个计量单位，何谓之买卖？如果是由于个人特定产品生产的转换而弃之不用的产品或财产，这又是由其中的社会必要劳动量决定的。你当然可以放弃自己的产品或财产，自杀也是你自己的选择。当然具体的情况，会吸取一切有积极意义的自发因素。
关于研究方法，马克思写到：“不难看到这样一种必然性，即整个革命运动在私有财产的运动中，亦即在经济中，既为自己找到经验的基础，也为自己找到理论的基础。”（马克思《1844年经济学-哲学手稿》第74页）——摘自拙稿：从《宣言》等著述看马克思“重建个人所有制”结论
请你直接回答我的问题.

请解释一下,个人所有制,个人是否可以买卖,处置个人所有的财产?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=525471&page=1&from^^uid=1161837
9楼
adoms 发表于 2009-8-20 09:05:20
马克思主义历来是强调把一般抽象出来，探讨它的本质，但是后来的所谓马克思主义者往往以此为“工具”来曲解马克思的阐述，还自诩为对马克思的解释，以至越描越黑，特别是价值转型理论，一个“资本论”专家还吹他破解了《资本论》第一卷与第三卷的价值理论中的矛盾。其实，价值转型理论到现在没有人能破解，或者这根本就是马克思的一个错误也不一定呢！如果是错的，那我们非要证明她是正确的，有意思吗？当然也有可能是对的。但至少到现在还是争议不断。
可是，我们能否定马克思的逻辑不严密吗？
但是，马克思的经济学理论在中国日益被边缘化却是不争的事实，虽然我们的政治经济学家不愿意承认。现在国家强调马克思主义的指导地位，在经济学领域可以作到有人写文章批判，但是看看我们国家实际的经济运行与管理，根本就是新自由主义、新制度经济学为正宗嘛，从逻辑上批判没问题，可以为什么一到实践，就无法用马克思主义经济学指导经济运行了呢？敬请各位大侠指教。
10楼
山成功 发表于 2009-8-20 12:07:03
山成功 发表于 2009-8-19 22:45
社会主义个人的产品或财产，是他个人专有的产品或财产，因而是他直接使用的产品或财产。他们的总产品或财产是社会的产品或财产，或者说是社会总劳动的一个直接构成部分。
如果是一个计量单位，何谓之买卖？如果是由于个人特定产品生产的转换而弃之不用的产品或财产，这又是由其中的社会必要劳动量决定的。你当然可以放弃自己的产品或财产，自杀也是你自己的选择。当然具体的情况，会吸取一切有积极意义的自发因素。
关于研究方法，马克思写到：“不难看到这样一种必然性，即整个革命运动在私有财产的运动中，亦即在经济中，既为自己找到经验的基础，也为自己找到理论的基础。”（马克思《1844年经济学-哲学手稿》第74页）——摘自拙稿：从《宣言》等著述看马克思“重建个人所有制”结论
请你直接回答我的问题.

请解释一下,个人所有制,个人是否可以买卖,处置个人所有的财产?

本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=181955
我想我已明确回答了你的问题。你没有理解能力吗？——社会主义个人的产品或财产，是他个人专有的产品或财产，因而是他直接使用的产品或财产。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=181955
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