妻子的家务劳动是不是有价值？

mkszyz 发表于 2009-9-16 20:54

wei8qi8 发表于 2009-9-16 20:34

mkszyz 发表于 2009-9-16 19:07
抽象劳动？什么是抽象劳动？
抽象和具体，人有抽象的人，也有具体的人，那么如何理解抽象的人和具体的人呢？

难怪有人疑问，在马经版上为什么劳动价值论的一些基本问题总有人经常提出？

mkszyz论友这样的典型人物的提问给出了答案：因为总有一些人在不了解劳动价值论的情况下，偏爱跑到马经版来现眼！

我想你还是回答一下为好。

这个问题本人曾经以主贴阐述了个人观点，如果你是从事学术的，恕我直言，你的学术态度不够严谨。
“劳动价值论的抽象劳动即是社会劳动”：http://www.pinggu.org/bbs/thread-522427-1-1.html

另外什么是商品呢？我的房子是不是商品呢？如果是，那么我却是自己用的，如果不是，我却可以出卖的啊。

mkszyz 发表于 2009-9-16 20:56

wei8qi8 发表于 2009-9-16 20:51

mkszyz 发表于 2009-9-16 19:11
农场生产粮食是为了上市场上去卖的，那么这粮食在出卖之前是不是有价值的呢？难道只有出卖了那一刻才有价值吗？
电脑企业生产的电脑在出卖以前是不是商品呢？如果不是，那么这时候就没有价值了？

农场生产的粮食主要是为了到市场上去卖，一个农场或一个电脑企业这种“为卖而生产”的行为通常并不仅限在一年中发生。如果你稍懂一点劳动价值论的“社会再生产周期”的概念，就不会有这样的疑惑了。因为生产商的销售经验是建立在他们以往的“为卖而生产”的经历之上的，一般来说，生产商在下一个社会再生产周期到来前，总要预计一下他所生产商品的销路将会如何，而准确的估计取决于能否正确认识到：生产商品的社会必要劳动时间所决定的社会必要数量。

只有哪些纸上谈兵的空谈家们才会认为商品“只有出卖了那一刻才有价值”。

哦，看来就是没有出卖的东西也是价值的啊？那么我说的不是也是正确的了吗？妻子在家做馒头，这馒头虽然不是出卖的，但是却是有价值的，因为妻子也可以买她生产的馒头啊。

请注意我的限定语“为卖而生产”。

如果妻子是为家里的男人按摩，这种劳务没有价值，但是，一旦这种“为男人按摩”的劳务是“为卖而生产”的，这种劳务虽然仍没有价值，但却可以与其它商品的价值进行市场交换。（可以看出，你只知“使用价值”而不知“价值”）

幸好！妻子在家做馒头，还没有出门！

mkszyz 发表于 2009-9-16 21:05
另外什么是商品呢？我的房子是不是商品呢？如果是，那么我却是自己用的，如果不是，我却可以出卖的啊。

同样是商品房，却因其用途不同而有不同的含义！

我的观点见“从劳动价值论看待‘房价为何居高？’”：http://www.pinggu.org/bbs/thread-533557-1-1.html

wei8qi8 发表于 2009-9-16 21:17

mkszyz 发表于 2009-9-16 21:05
另外什么是商品呢？我的房子是不是商品呢？如果是，那么我却是自己用的，如果不是，我却可以出卖的啊。

同样是商品房，却因其用途不同而有不同的含义！

我的观点见“从劳动价值论看待‘房价为何居高？’”：http://www.pinggu.org/bbs/thread-533557-1-1.html

呵呵，你有问题了，你说不是出卖的东西就不是商品，既然我的房子我住，如何可以说是出卖的东西呢？按照你的观点就不会是有价值的。

妻子做的馒头是不是有价值呢？

请注意我的限定语“为卖而生产”。
------------------------------------------------------------
我自己住的房子是要卖的吗？现在不是的，但我今后可以改变想法，要卖我的房子。

mkszyz 发表于 2009-9-16 22:28

wei8qi8 发表于 2009-9-16 21:17

mkszyz 发表于 2009-9-16 21:05
另外什么是商品呢？我的房子是不是商品呢？如果是，那么我却是自己用的，如果不是，我却可以出卖的啊。

同样是商品房，却因其用途不同而有不同的含义！

我的观点见“从劳动价值论看待‘房价为何居高？’”：http://www.pinggu.org/bbs/thread-533557-1-1.html

呵呵，你有问题了，你说不是出卖的东西就不是商品，既然我的房子我住，如何可以说是出卖的东西呢？按照你的观点就不会是有价值的。

请注意了，我说的是“商品房”，而不是“商品”。是你的理解有问题！

如果你的房子是买来供自己居住的，这套“商品房”这时不是“商品”，但是，它却是你的“私有品”和“消费品”。

如果你将这所房子作为你的私有品在市场上卖，这套“商品房”就成为了“商品”，买家在评估你的房子时，还会因你的房子是旧房且有一定的损耗而尽量压价。

mkszyz 发表于 2009-9-16 22:29
妻子做的馒头是不是有价值呢？

如果妻子做的馒头只供家人享用，馒头没有“价值”。

如果妻子做的馒头“为卖而生产”，则馒头有“价值”，但是，前提是妻子“为卖而生产”的馒头应该属于“社会分工所必需的一部分”，妻子生产馒头的劳动应该属于社会劳动或人类抽象劳动的一部分。

好吧，考一下你的劳动价值论知识水平，请问：劳动价值论的“价值”和“商品”的定义分别在《资本论》的哪一卷，哪一页，哪几行？

mkszyz论友不懂劳动价值论，如果他是初学者我就算了，但是他却毫不谦虚地假冒“马克思主义者，mkszyz”来马经版混淆是非，对这样的人就恕我不客气了！

wei8qi8 发表于 2009-9-17 12:49

mkszyz 发表于 2009-9-16 22:28

呵呵，你有问题了，你说不是出卖的东西就不是商品，既然我的房子我住，如何可以说是出卖的东西呢？按照你的观点就不会是有价值的。

请注意了，我说的是“商品房”，而不是“商品”。是你的理解有问题！

如果你的房子是买来供自己居住的，这套“商品房”这时不是“商品”，但是，它却是你的“私有品”和“消费品”。

如果你将这所房子作为你的私有品在市场上卖，这套“商品房”就成为了“商品”，买家在评估你的房子时，还会因你的房子是旧房且有一定的损耗而尽量压价。

那么我住的房子是否有价值呢？如果没有，那么我买或卖的时候为什么又有了呢?