[讨论]需求曲线与供给曲线为同一条曲线，不可能分离

续110楼。市场规划与市场运作——计划经济是市场的基础和稳定因素。由于计划经济的行政特点，运用不得当，会产生行政性垄断的僵化现象。对于计划经济，行政方式保障的是计划和规划的执行和落实，并不排除市场化的运作方式。只要有利于计划和规划的执行和落实，市场运作的成本和效率优势是对计划经济执行和落实的有效补充。计划经济的市场化运作，既可保证计划经济的执行和落实，又使市场化运作公开、公平和有效。既能落实计划经济，又可以防止和克服行政垄断对市场竞争机制的排斥，从而维护良好的市场竞争秩序。相对于计划经济，市场经济的自由竞争，由于缺乏秩序，个性化表现较强，又会极大地妨碍市场经济的整体进步和发展，形成较大的社会财富和资源的浪费。大规模和低水平的重复建设，恶性的低价竞争，是市场自由化竞争的必然结果。按照市场经济的运动规律，结合市场经济的有序发展，对市场经济的运行和发展予以计划和规划。用计划经济的行政方式，对市场经济的运行和发展，进行有计划、有规划的升级。对于落后的产业和市场运行方式，结合市场规律，进行有计划和有规划的淘汰；对于具有市场发展潜力和先进的产业，结合市场规律，进行有计划和有规划的扶持和引导。既要避免重复建设对社会资源的浪费和对市场的破坏，又要鼓励、引导社会财富和资源遵循市场规律，沿着市场规划的科学发展方向，进行有序和良性的市场运作。

续111楼。总结——发此讨论的作用，是在打破西经经济思想的同时，建立我们自己的经济理论和思想体系；将经济理论和思想体系运用于对市场和形势的分析，最终是要在发现市场问题的同时，寻找到解决问题的方法，为经济的实践和发展服务。连续发帖是为了保持理论和思想的系统性和连贯性。此讨论为不倒贴，以后随帖为时事评论或对市场局部现象的有感而发，只保持连续性，不保持系统性。如参与讨论，以解决问题为目的和方式，旨在明理，不辩是非。为答谢参与者和关注者，将经济和市场分析的要点摘录下： 一，趋利避害，趋吉避凶 是社会学公理。用传统思维表示，是“道生一，一生二，二生三，三生万物”中的一。用电脑的思维表示，就是1和0，1是利，0是害。1+1=10，二进位制。所有市场、经济 的变化 都是1和0的利害变化所致。  “道生一，一生二，二生三，三生万物”中的二，就是市场经济运动规律，通过经济利益 比较，趋向于向最大经济利益运动。 市场经济运动规律适用于在不同商业机会和不同商品之间的经济利益比较，只适用于经济利益的同比，不适用于社会利益与经济利益性质不同的直接比较。价值规律是“道生一，一生二，二生三，三生万物”中的三，是同一商品的价、量变化定式，但需求的变化只能用社会学趋利避害的公理结合实际生活进行分析。规模效应是价值规律中的一个定式，由于常用于生产领域，常常独立使用。以上就是经济学最基础，也同时是全部的分析应用公式。————二，需求的层次，由归纳总结和推理得出。三，货币，由归纳总结和推理得出。四，由于性质的不同，需求有质变与量变之分。同样，价值多重性和货币属性的变异，使得经济运行会变得扑朔迷离。只有将同一经济事物中具有不同属性的因素加以分离，才能对不同性质的因素采用具体的定量分析。在经济分析中，先定性，后定量，才是寻找经济内在联系和变化的原因，以及采取相应措施和解决问题积极有效的方法。五，不论是经济分析还是经济实践，经济学的内容和作用不超过30%。70%以上都是社会学的内容。要在经济领域有所作为，离不开八个字：“提高思想，深入实际。”

谈G7要求人民币升值——从国际贸易的角度来看，人民币升值就是以人民币构成的商品增值，即中国出口商品涨价。根据价值规律，需求一定时，价格增长，销量下降，结果是中国外贸出口下降。从G7的要求看，客观说明了G7对自己的经济复苏是缺乏信心和难以自我解脱的。就国际贸易来说，人民币的贬值，意味着降价促销，只能是是一种应对危机的方式，不能说是一种能够和应当持续的方式。通过内需的增长促进经济发展，以经济结构的提升，普遍提高商品的品质。商品品质的提高，国际贸易的竞争力增强。通过外贸需求增长带动的出口增长，既带来出口增长，又使人民币由于地位提高而升值。在国际贸易中，通过商品品质提高而产生出口增长条件下的人民币升值，是中国经济发展结构升级的必然结果。同时，这种经济结构升级后的人民币升值的长期持续，将为人民币成为国际通用货币铺平道路。在国际贸易中，随着对中国贸易进出口的增长和人民币的升值，在贸易结算中逐步推广和形成以人民币为结算货币的结算体系，可以说既是人民币走向世界的需要，也是世界贸易稳定和发展的需要。G7提出人民币升值，在商业谈判中属于主动，应是对中国有利。从出口阻力增强和内需拉动的经济结构转型的长远发展看，人民币升值是必须的，但升值的前提条件必须具备。就国际贸易来说，中国经济的结构调整和升级是人民币升值的基础准备和必要条件。在必要条件具备后，人民币如果坚持不升值，贸易顺差加大。以美元剩余过多为例，由于超过需要，主要将剩余购买美国国债，使得中国经济的发展反而为美国的经济发展服务。人民币增值的市场调节是经济规律作用的必然，人为的压制人民币增值，也必然会受到经济规律的惩罚。在通过经济结构调整和升级后，由于竞争力增强而带来的出口增长和人民币升值的外贸局面下，逐步推广国际贸易的人民币结算体系。由于人民币稳定和增值的局面形成，人民币将成为人们乐意接受的货币持有或储备方式。如果说对人民币走向世界还有所疑虑和障碍的话，那就是中国的国有或商业银行必须走出国门，独立的或是与他方合作的，将人民币的汇兑及各种服务在全球展开。G7要求人民币升值的另一个意图，是通过金融投机危害中国经济，只要应对得当，G7的意图不会得逞。

相交点为准。

楼主所说的同条曲线应该就是当供求处于均衡状态时的那一点吧。供求均衡时的价和量才是双方共同认可的吧。 1# 龙之珠

49163672 发表于 2009-10-11 14:45
楼主所说的同条曲线应该就是当供求处于均衡状态时的那一点吧。供求均衡时的价和量才是双方共同认可的吧。 1# 龙之珠

___不是。同一条曲线应有二层含义。一是不论是供还是需，都是相对而言。需求脱离供应，或是供应脱离需求，都不能独立存在。需求或供应只在成交时才能实现，而供需关系决定价格。只要是有价格，必定有交易，否则，价格无法形成；二，西经的需求曲线，表达的是社会需求不变时，由于支付能力的不同，价格越低，购买量越大。但是，市场的平衡在动态上只能是需求曲线的一个点，而不可能是一条曲线——成交价与成交量的变化关系。在西经供给曲线的每一点上，划一条需求曲线，就得到需求增长或下降时的需求曲线集合。需求曲线的集合与供给曲线形成交叉。每一个交叉点，实质上就是每一条需求曲线上的成交平衡点。只要需求不再变化，成交价与成交量的变化必然沿需求曲线变化。只要社会需求不变，供给曲线不可能出现。需求增长或下降后，需求在不同水平的状态下，都存在供需的平衡，不论在需求曲线的哪个位置，平衡点只有一个，而不是一条线。将增长或下降的不同需求水平下的每一个供需平衡点相连，就得出了不同需求水平状态下，各个需求状态下供需平衡点的连线——供给曲线。可以说，供给曲线是需求变动状态下，所有状态的需求曲线中实际价格和商品成交量的动态平衡点的连线。

上接113楼。这次G7要求人民币升值，与80年代的广场协议有本质的区别，只是维护美国利益的基本点没有变化。80年代的广场协议是美元对主要货币贬值，而G7要求人民币升值是对主要货币升值，是要用各国的金融力量联合对付中国。其目的是在保护各国的经济平稳运行的同时，打击和破坏中国经济的正常运行。其方式如下：人民币升值必然是金融自由兑换，即人民币可不通过贸易而直接进行货币买卖。美元、欧元、英镑、日元等联合购买人民币，人民币由于只是为经济运行配套，只是符合对外贸易的需要，所以，交易量相对一定。根据价值规律，商品量（人民币贸易兑换所需量）一定，需求（美元、欧元、英镑、日元联合购买）增长，（人民币）价格上升。人民币价格持续增长，由于对人民币的追涨，各国货币都会参与人民币的购买，形成人民币对所有货币升值。这种情况与广场协议后，美元对所有货币贬值类似，只是受害和受益的结果不同。人民币大量输出，国内人民币被人为地抽出。人民币数量不足以适应流通的需要，出现货币流通不足条件下的通缩。根据价值规律，就是商品量不变，需求（人民币减少造成的）下降，商品价格下跌。被外币换出的人民币不是用于在中国消费或贸易，只是用来通过投机获利和打击中国经济的工具。由于通缩，是投机抄底的机会所在，所有的买入都会物有所值。被外币换出的人民币大量地进入股市和房地产等投机领域。在股市和房地产等投机领域，由于商品量未发生变化，需求（大量人民币的资金买入）增长，价格上涨。由于追涨的作用，全社会的投机资金（人民币）向投机市场转移。出现投机市场繁荣和国民经济整体运行迟滞的特定市场现象。通涨压力和通缩压力并存是这一特定市场现象中的两个主要结构组成。

上接117楼。在投机进入高峰时，国际投机者或炒家，抛出股票和房地产，获利出局。由于人民币财富向国际投机者或炒家转移，与投机形成的市场萧条或经济危机一样，只要参与投机的行为在国内具有普遍性，国民资产普遍受损将必然发生。大规模投机撤出后，由于国民资产普遍遭受损失，社会需求下降，经济倒退。由于国民资产普遍遭受损失，要恢复到原有水平，往往需要十年——二十年。G7如果是以中国经济倒退为目标，造成中国经济萧条的第一目标已经达到。如果G7持有大量人民币，继续保持人民币升值，对中国产品的出口仍然起到抑制作用，但是对G7手持人民币的增值不利。通过人民币买入本国货币，实际上等于又进行了一次人民币的低吸高抛式的投机，再次获得人民币货币投机的差价。如果G7的设计和设想能变为现实，将使中国经济发生倒退。在削弱其竞争对手的同时，又可获利丰厚，那么，对G7的高度一致和团结，就不会使我们感到意外了。

金融贸易性货币贬值——货币促销。以英镑与欧元为例。在金融性的货币买卖中，英镑大量买入欧元，形成英镑兑欧元的价格下跌——英镑贬值。由于要用比以前更多的英镑才能换到等量的欧元，出现了英国与欧元区消费的相应变化。英镑贬值只是存在于金融领域，英国国内市场的价格体系并不发生变化，正常运行。英国居民到欧元区，由于同等英镑只能换到较少的欧元，相应地形成对欧元区需求或消费能力的下降；反之，欧元区居民到英国，用同等欧元能换到更多的英镑，相应地形成了对英国需求或消费的增长。由金融贸易派生出的货币贬值，以英镑贬值为例，由于英镑的使用区域仅限于英国，形成英镑的定向消费，使得英国在周边地区形成了商品降价的市场形势。根据价值规律，英国周边地区需求不变时，英国商品价格下降，商品量增长。反之，英国对周边地区需求不变，周边地区商品价格（相对）上涨，英国对周边地区商品消费量下降。由于对货币的需求变化，引发贸易或消费的变化，形成新的消费或贸易平衡；在经济运行结构和市场竞争力没有发生实质性提高和增长的条件下，用金融贸易产生的货币贬值，其经济增长的性质就是降价促销，其结果只能引起各国货币贬值的市场特定反应，对经济的全面促进与共同发展不能起到积极的作用。货币贬值如果是货币泛滥所致，以英镑为例，英国通货膨胀，商品价格上涨引发英镑贬值，涨价与贬值对冲，不会引起周边地区对英国消费或贸易的增长，反而对英国和周边地区的经济起到破坏作用。

G7的三种组成成份。一，德国和日本同属于战败国，并且在二战后经济高速发展，一度威胁美国国际霸主的地位。由于政治地位相对低下，受美国政治压制和经济打击，屈从于美国的意志。英国是曾经的帝国，被美国打击和取代后，经济发展动力和实力不足。为了挽回面子，其曾经的帝国荣誉，只能用美国意志表达。与美国站在一起，并非本意，实属虚荣心作怪。德、英、日同属主动或被动屈从一类，它们既在美国强大时成为美国的胁从，又希望早日得到自由和解放。二，法国、意大利和加拿大相对独立，法国又以二战战胜国的政治地位，独立主张自我权利。三，美国利用二战后的政治和经济地位，用霸权主义的方式获取政治资本和经济利益，损人利己成为其主要表现方式。如果有谁威胁到其政治或经济的霸权地位，谁就成为其被打击的对象。德、英、日与美国走得再近，也不可避免。所以，就G7鼓噪人民币升值来说，德、英、日是屈从地附和美国。德、英、日加上法国、意大利和加拿大共同的意图只是就对中贸易和对本国实体经济的复苏而言。与其他六国的目的和手段所不同的是，美国的目的就是要打垮中国经济，直至中国经济的运行发展不再威胁到其霸主地位。面对G7对人民币升值的要求和呼声，以及G7随后将采取的针对中国的一切可能的经济措施，中国的应对策略和行动应具体对象具体对待。一，团结贸易力量；二，分离和转化胁从力量，用鼓励和发展贸易的积极合作方式，解决贸易争端和应对危机；三，孤立和打击在应对危机形势下的投机和转嫁危机的不良行为。在G7联合希望中国多承担经济危机给本国带来的压力的同时，对于中国来说，G7既是美国衰落的形式变化，实质上又是中美较量的形式和方式的转变。对于人民币升值，还需要条件的准备。在准备进行的同时，对G7的要求，不应直接回绝，而应告知予以考虑，使对G7的谈判有回旋的余地。人民币升值对中国来说必须满足三个条件：一，内需拉动成为中国主要经济发展方式；二，形成以中国经济发展为中心的全球经济复苏；三，孤立和打击国际的投机行为，弱化和孤立投机力量。如果应对手段和准备已有较为充分的把握，在有保留的基础上，同意人民币升值，但是条件只有一个——由中国制订规则，G7可以参与讨论。当然，规则的制订一是公正、公平，二是促进相互间的贸易和发展，三是打击投机和破坏经济发展的行为。只要应对得当，中国完全可以将G7要求对人民币升值的不利因素，转化为中国主张和主导和平发展的有利因素。通过促进各国经济的和平、有效发展，联合打击投机力量，用发展的事实巩固和提高中国的国际地位和国际影响。