异化劳动价值论？

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

题：投入相同的劳动在不同的土地上，产出不同的产量，……某人说此处的“劳动”表示的是具体劳动。某人又说相同是表示它们是同质化的劳动，此处的“劳动”表示的是抽象劳动。你们是支持哪个？



某些人以为自己在坚持劳动价值论（劳动代表价值），实质上是在坚持价值劳动论（价值代表劳动），弱化了劳动概念，纠结于把劳动与约定俗成的价值概念统一，甚至把“价值”与使用价值当成同一样东西而不自知。
从类本质上看：劳动是负价值，使用价值是正价值，正负只是表示方向，它们的绝对值并不相等（或结构形式不同）。
在对理论的发展中，负价值本位不敌正价值本位，出现了用使用价值代表劳动的理论倾向。
追溯价值概念所指代的本质，劳动与使用价值处于相对宏观的一层，价值是比它们更微观的概念。（即价值是组成其他两个概念的质料。）
在描述中由于分不清【劳动】【价值】【使用价值】三者的区别，而乱套用乱代表，是说服不了那些反马克思“主”义的学者的。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：劳动价值论 劳动价值 价值论 使用价值 莱布尼茨 价值论

劳动价值论成立的前提是所有人在所有产品的生产上生产率都相等。
而这个前提在真实世界是不存在的，严格说是一个不可能事件。
斯密的海狸和鹿交换的例子，就是在打马虎眼。他说一天可捕捉一头鹿、两天可捕捉一头海狸，就是隐含地说不论谁都是这种生产率。由此得出他的等劳动时间交换的结论。
而这种交换即便在他所说的“野蛮社会”，也是荒谬的。某A想要鹿，自己就用两天去捉两头鹿就是了，根本没必要用去用两天时间捉到的一头海狸去换来两头鹿。为什么？自制成本等于价格，还是自制得好，因为交易还有交易成本，真实价格要高于自制成本的。

罗鹏 发表于 2017-3-22 23:53
劳动价值论成立的前提是所有人在所有产品的生产上生产率都相等。
而这个前提在真实世界是不存在的，严格说 ...

从这方面上说有道理。
从其他角度看应该还有其他前提条件。

ruiew 发表于 2017-3-23 00:14
从这方面上说有道理。
从其他角度看应该还有其他前提条件。

不就是打补丁说竞争使得价格等于成本么？
而这个前提即便成立，也不存在等劳动量交换原则这回事。
因为，价格等于成本是局部的，也就是说，某种产品价格等于成本，那么其他产品价格将获得大利润，一般均衡是不存在的。

请注意区分术语和概念

你问劳动价值论成立的条件是什么，就是在问为什么会形成商品经济，为什么会发展成为资本主义生产方式。

13920689590 发表于 2017-3-23 09:16
你问劳动价值论成立的条件是什么，就是在问为什么会形成商品经济，为什么会发展成为资本主义生产方式。

本帖主要想讨论：“劳动代表价值”是不是一个理想的说法？
如果是，那么在现实世界中，该不该继续进行这样的表达！

13920689590 发表于 2017-3-23 09:15
请注意区分术语和概念

或者你可以从生产关系等概念来证明劳动代表价值有什么现实意义？能否运用？

需不需要先处理好类存在物的关系？或者处理好所有制的关系？价值难道不是一种关系？