建平兄，放弃你的价值论不好吗？

clm0600 发表于 2017-7-16 10:27
在你这里，价值就是等于有用性的，是同义词，所以这就更明显了：这只是你的任性规定。

至于你和你爹之 ..
.

       价值和有用性，不是你和你爹这种关系。你类比错误。
       更一般的情况是这样的，
        如果A是B，
        则一定
        非A不是B

        用，就是用途、用处、功用、功能、意义、也就是价值。请你不要颠覆我的汉语知识。
         你最好举出一个反例来说明你的观点。

gxg 发表于 2017-7-16 14:52
经济学上的价值不是人与物的关系，而是人与人的关系。
我从来没有随便什么脑力活动称作脑力劳动。脑力 ...

        鲁滨逊漂流记是经济学经常引用的故事，包括马克思的资本论。
        鲁滨逊在荒岛上捕鱼，鱼（物）对于鲁滨逊（人）有价值，或者鲁滨逊（人）认为鱼（物）有价值。这是“人—物关系”。
          请你将此解释为“价值是人与人的关系”

也许世界是不平的，你们是热情的推土机。
但世界也是运动的，无情却似总多情 。
所以我支持建平兄。

价值虽然意义很多，但在经济学里目前只能理解为值钱。说商品的价值就是说该商品值多少钱。商品不是因为包含劳动而是有用才值钱。至于商品值多少钱，每个人的标准都不一样。商品在交易后，价值等于价格。

张建平 发表于 2017-7-16 20:03
鲁滨逊漂流记是经济学经常引用的故事，包括马克思的资本论。
        鲁滨逊在荒岛上捕鱼，鱼 ...

由于许多经济学家经常引用鲁滨孙的故事，所以马克思就在资本论中引用了鲁滨孙的故事。但马克思引用鲁滨孙的故事与经济学家要说明的问题并不一样。马克思在那里所说明的只是这样一个问题，即价值的本质规定是劳动。

张建平 发表于 2017-7-16 20:03
鲁滨逊漂流记是经济学经常引用的故事，包括马克思的资本论。
        鲁滨逊在荒岛上捕鱼，鱼 ...

由于许多经济学家经常引用鲁滨孙的故事，所以马克思就在资本论中引用了鲁滨孙的故事。但马克思引用鲁滨孙的故事与经济学家要说明的问题并不一样。马克思在那里所说明的只是这样一个问题，即价值的本质规定是劳动。

价值是有多种意义，远不止只是经济学术语。但作为经济学术语，价值有相应的规定，至少对于目前来说，价值被规定为用货币来表示。我们先收敛思维来讨论（先不去探讨货币概念）：
价格有商量余地（是卖方“主观”的意思表示），此时的价格是作为试探作用（对价），用以试探多头买方的价格表示。每一笔交易背后都是“两”种价值观的结合，形成了新的成交价，此成交价可以被当成此【相对】孤立事件的“价值g”（价值g是个人价值观的市场化），多笔交易又形成了新的均价，……同理，成为了具有更复杂意义的“价值G”。“价值G”便是楼主想证明的“客观”价值标准，但楼主忽略了"价值G"的形成过程，是不可复制的不可逆的，或者适用于【测不准理论】，或者适用于【时无尽，空无界，物无量； 时永前，空永在，物永存】宇宙哲学（好像扯远了发散了）。
最后用一个比方说：价值是确定后的精细化多层次复合价格，价格的量纲至少比价值的量纲大一级（比喻）。

简单说价值就是价格的最终值，你要给它设一个限度。

ruiew 发表于 2017-7-16 20:58
也许世界是不平的，你们是热情的推土机。
但世界也是运动的，无情却似总多情 。
所以我支持建平兄 ...

你说的太高深了，我我看不懂。

石开石 发表于 2017-7-16 21:01
价值虽然意义很多，但在经济学里目前只能理解为值钱。说商品的价值就是说该商品值多少钱。商品不是因为包含 ...

商品值多少钱，意思不外就是商品值多少货币？一种商品值多少货币呢？由商品价值决定！例如，1台电脑值2000元，2000元就是由商品价值决定的。至于价值是什么？那就看解释了。