建平兄，放弃你的价值论不好吗？

clm0600 发表于 2017-7-16 22:53
价值和有用性，不是你和你爹这种关系。你类比错误。
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我问你为什么价值是有用性，你说了： ...

【用】与【价值】用于不同角度描述，一般情况下是不能混用的。比如，【能把你的笔借我用一下吗】不能说成【能把你的笔借我价值一下吗】！
蛋是，它们最终也是可以结合到一起（只要你想）：【能把你的笔的使用价值借我用一下吗】
用就是使用，使用就是使用价值，使用价值就是使用劳动，使用劳动就是劳动，劳动就是劳动时间，劳动时间就是时间。
看，只要你想，没有什么不可理论的。描述同一个事件，可以运用很多词汇从各个角度来描述与概括，但你要有体系化与公理化，才能成为科学。
这个道理说明人类的语言能力对于现实世界是多么脆弱啊，唯物精神法便是抓住这个漏洞才打开了一扇精神改变世界的大门（如此君1993110）

gxg 发表于 2017-7-16 21:59
你说的太高深了，我我看不懂。

所谓的唯物有可能会变成：
为了多数的公平，有时候会对少数者无情，
为了一时的公平，有时候会造成下一时的不公平。
为了自以为的公平，有时候会形成新的独才压迫。

ruiew 发表于 2017-7-17 00:25
所谓的唯物有可能会变成：
为了多数的公平，有时候会对少数者无情，
为了一时的公平，有时候会造成下一 ...

欢迎参与讨论，但望围绕主题。

张建平 发表于 2017-7-16 18:41
你在干什么，这叫事实判断。你是不是劳动，这才是价值判断。
你凭啥一上来就说你在劳动？其他人承认了吗 ...

吃，喝，拉，撒，玩耍，劳动，斗争等等，都是事实，对其确认就是事实判断。

吃多少？喝多少？拉多少？撒多少？玩多少？争多少？这是价值判断。

所谓价值判断，是对吃，喝，拉，撒，劳动，玩耍，打斗等等的对象的评估，而不是直接对事实本身的评估。

但价值的根据是事实，反映的是事实。
所以，价值归结为吃的数量，喝的数量，拉的数量，撒的数量，玩的数量，打的数量，劳动的数量等等。

商品作为交换的物品，作为人与人的关系的外壳，其价值规定为劳动数量。这就是我理解的劳动（而不是别的）价值论。
至于对劳动的认识和规定，我们之间幸为同道。

张建平 发表于 2017-7-16 13:18
价值判断当然是有事实依据的啊，但不表示价值判断是唯一的！同样一个楼盘位置，开发商说山清水秀，看盘的 ...

判断的结果是什么呢？有人说好有人说坏，好是正价值，坏是负价值，合起来就是0价值。
你这不是让开发商跳楼吗？

clm0600 发表于 2017-7-16 23:01
用，就是用途、用处、功用、功能、意义、也就是价值。
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我查了一下百*度汉语，“用”的 ...

        你想用百度字典说明什么？
        说明对你有用的是对你没有意义没有价值的吗？
        还是想说，当你认为某事物对你有意义的时候它是对你无用的呢？

gxg 发表于 2017-7-17 05:51
吃，喝，拉，撒，玩耍，劳动，斗争等等，都是事实，对其确认就是事实判断。

吃多少？喝多少？拉多少？ ...

第一段，基本正确。其中劳动就不是事实判断，已经是价值判断了。
第二段，完全错误。依然是事实判断。
你还是不知道什么是“价值判断”，价值判断归根结底就是“好或坏”。

龚民 发表于 2017-7-17 05:49
放弃价值论成了无头苍蝇。

楼主说的应该是让我放弃“主观价值论”，而已。

gxg 发表于 2017-7-17 06:14
判断的结果是什么呢？有人说好有人说坏，好是正价值，坏是负价值，合起来就是0价值。
你这不是让开发商跳 ...

        跳什么楼啊？楼是卖给说有价值的人的，说没价值的人又拿不走开发商的售楼款，随便他说呀！吃到葡萄的狐狸只顾吃葡萄，岂管吃不到葡萄的狐狸怎么说？
        如果说坏话影响了楼房销售，开发商还可以把他扭送到zf的监狱里呢！
        你干吗要求所有人都说“好”呢？你在这里发帖如果有人不赞同你的观点怎么办？你不会跳下去吧？
        某服装设计师设计了一款衣服，有人说好有人说不好，怎么办？跳楼？
        一本经济学书籍，有人说写得好有人说是垃圾，作者跳楼？