劳动价值论的公理

gxg 发表于 2017-8-31 09:51
在奴隶社会，人可以是商品，但是资本主义社会就不可以了，所以不能把人当作商品，不能有1个人=1个人，这样 ...

资本主义是人作为商品的最高、最彻底的阶段。这是现实，不是你认同不认同。

张建平 发表于 2017-8-31 09:14
那么你可以写出“1元=1元”，连优质两字都省去了，一边是作为商品的货币，一边是作为货币的货币，今年新钞和 ...

这个1元=1元，不能作为劳动价值论公理。道理是，人们无法判断生产1元货币需要多少劳动。印钱没有根据，不是根据劳动。可以随便发行，随便印钱。

张建平 发表于 2017-8-31 09:59
资本主义是人作为商品的最高、最彻底的阶段。这是现实，不是你认同不认同。

资本主义，人是自由的，不能作为商品买卖，因此1个人=1个人，不是交换关系，不是商品价值问题。

gxg 发表于 2017-8-31 10:04
资本主义，人是自由的，不能作为商品买卖，因此1个人=1个人，不是交换关系，不是商品价值问题。

资本主义人的自由的重要表现就是可以作为自己劳动的主人自由出卖自己的劳动。

楼主分不清什么是理想，什么是现实。

马克思在《资本论》当中赞同“商品是天生的平等派”，也看到了资本主义制度下劳动者的商品属性。但最终他还是要推翻这个制度，显示出了自己的理论的内部逻辑矛盾。

马克思也懂得月盈则亏物极必反否极泰来的运动逻辑，所以他在《共产党宣言》中花费口舌大力赞美资产阶级的历史丰功伟绩，把它说得满满的，到头了，后边剩下的就只能是垮台崩溃了。

clm0600 发表于 2017-8-31 10:14
既然内部矛盾，那就有一个是错的，商品不是什么天生的平等派。
尤其是劳动的买卖更是如此，充满了敲诈勒 ...

所以马克思要消灭私有制呀，所以你就不要再研究私有制下才有的商品呀货币呀。马克思的共产主义当中，你饿了就自己去拿一公斤小麦，小麦不管优质劣质，都不需要你用什么去交换呀。

张建平 发表于 2017-8-31 10:11
马克思在《资本论》当中赞同“商品是天生的平等派”，也看到了资本主义制度下劳动者的商品属性。但最终他还 ...

马克思说商品是天生的平等派，是指：
20码麻布=1件上衣。不是指1公斤口粮小麦=1公斤口粮小麦，相反他认为后者是同义反复。所以他必须不厌其详地去论证20码麻布与1件上衣的劳动量相等的等价关系。
我直接把1公斤口粮小麦=1公斤口粮小麦，作为劳动价值论成立的公理。
如果否定不了这个等式，就否定不了劳动价值论。

clm0600 发表于 2017-8-31 10:14
既然内部矛盾，那就有一个是错的，商品不是什么天生的平等派。
尤其是劳动的买卖更是如此，充满了敲诈勒 ...

说劳动买卖充满敲诈，有没有剥削，没法实证。劳动合同是双方同意自愿签订的，这就是公平。没有人拿着枪绑架一个农民撂荒土地进城做工。自愿签约还说被剥削，这世界上还有没有讲理的地方？如果人家不愿用你说用不起你还得用你，是谁欺诈了谁？