答论坛好友gxg先生：等价物并不包含自燃物质。

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正如马克思所说：“交换价值是表示消耗在物上的劳动的一定社会方式，它并不包含自燃物质。”。那么，作为这种社会方式的产物，等价物也不包含自燃物质。

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关键词：等价物 交换价值 马克思

clm0600 发表于 2017-8-25 10:50
用马克思的话作为论据，是无法与反马者讨论的。

有道理。

clm0600 发表于 2017-8-25 11:21
那你就换一种回答吧。

gxg先生是马派吧，我认为。

clm0600 发表于 2017-8-25 11:36
他是胡编滥造派的。

呵呵，你过分了。

对于作为一般等价物的货币，口粮并不是市场上销售的我们每天吃的口粮商品，而是虚拟口粮，是口粮的虚拟符号。在市场上商品口粮的使用价值是温饱，而虚拟口粮的使用价值首先是商品包括口粮商品的价值尺度，除外还有支付手段，储藏手段，媒介手段等。虚拟口粮的符号，可以使用实物符号例如贝壳，黄金，纸币等，也可以使用语言文字符号，例如数字化的电子货币。

对与更对1 发表于 2017-8-25 11:37
呵呵，你过分了。

不要管他，他就是这个德性！

正如马克思所说：“交换价值是表示消耗在物上的劳动的一定社会方式，它并不包含自燃物质。”。那么，作为这种社会方式的产物，等价物也不包含自燃物质。

马克思说，交换价值是。。。劳动（即价值）的。。。方式。

-------这就是说，交换价值，是劳动的表现。那么，作为劳动的表现，作为表现着的劳动，它不是铁，面粉，木板等等。




等价物是什么呢？等价物，是物，是等价的物。所以说，作为物，肯定包含自然物质，例如钢铁、木板、面粉等物质。

-------上述等价的价，是价值的意思。而价值，是劳动的意思。等价物，即等劳动的物。

gxg 发表于 2017-8-25 12:19
对于作为一般等价物的货币，口粮并不是市场上销售的我们每天吃的口粮商品，而是虚拟口粮，是口粮的虚拟符号 ...

1，货币不是一般等价物。货币是货币，一般等价物是一般等价物，是2个不同的东西。


货币，是前来充当一般等价物的物。好比说，一个是角色，一个是演员。孙悟空是角色，而张三是演员。




2，一般等价物，就是充分混合的产品，即均质的无差别的产品，也是抽象的产品。它客观存在，而且抽象存在。

把社会上的产品，充分混合起来，就出现了一种均质的产品，它不是面包又是面包，不是食盐又是食盐，不是化肥又是化肥，不是理发又是理发，。。。。。成千上万的各种的产品，充分混合，就形成了均质产品，就是一般等价物。


上述抽象产品，对应着抽象劳动。上述一般等价物，对应着无差别的劳动。

一份无差别的劳动，对应着一份无差别的产品，这就是1份的一般等价物。




那么也就是说，所谓一般等价物，本来就是产品了，是通用产品，均质产品，充分混合后的社会产品。

因此，通常没有必要，再引入“口粮”等等概念了。假若引入，通常来看，是增添了累赘、麻烦，事倍功半。

对与更对1 发表于 2017-8-25 11:24
gxg先生是马派吧，我认为。

我在方法论上是马克思的，但在劳动理论上对马克思持批判态度。

gxg 发表于 2017-8-25 12:40
我在方法论上是马克思的，但在劳动理论上对马克思持批判态度。

1，口粮，虚拟口粮，这个概念其实很难引入，太累赘，太麻烦了。

况且，通用产品，无差别的产品，一般等价物，本身本来，那就是虚拟产品了，包含任何日用消费品了，包含任何口粮了。



2，马克思是对的。

但是，

马克思的理论，需要通俗化，直观化，简单化。


马克思是全人类的大宗师，马克思的写作，需要博大精深，博采众长，无所不包，写得越厚越好。

而我们呢，需要各取所需，把马克思的著作，读到越薄越好。马克思千言万语，我们就三言二语。