马克思的一段话--------小孟子实在理解不了吗？

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

马克思说：

“某种一定量的商品，例如一夸特小麦，同x量鞋油或y量绸缎或z量金等等交换，总之，按各种极不相同的比例同别的商品交换。因此，小麦有许多种交换价值，而不是只有一种。既然x量鞋油、y量绸缎、z量金等等都是一夸特小麦的交换价值，那末，x量鞋油、y量绸缎、z量金等等就必定是能够互相代替的或同样大的交换价值。由此可见，第一，同一种商品的各种有效的交换价值表示一个等同的东西。第二，交换价值只能是可以与它相区别的某种内容的表现方式，‘表现形式’。”

“那末，x量鞋油、y量绸缎、z量金等等就必定是能够互相代替的或同样大的交换价值。”

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏1 回帖

关键词：马克思 交换价值 商品交换 马克思

对马克思的上述话，首先翻译一下--------亦即合理补充一下，展开一下，阐述一下。


如下：

设某时某地，有一个市场，里面有各种货主，有各种货物，货物各有一些数量，互相搞物物交换。

交换会有结果。

观察交换的结果，会发现：例如，1单位小麦分别交换到x量鞋油、y量绸缎、z量金等等。

上面是以小麦为例，并且是从1单位上来观察。当然，也可以用鞋油、金块、木材、皮革等等为例。当然，也可以从5单位小麦上来观察，等等。

马克思是从物物交换上来观察分析的。这时候，没有引入货币。

那么在物物交换当中，肯定有一种或者多种“人缘广”的货物。例如粮食，金属等等，它们分别和多种货物进行交换。例如小麦和鞋油，小麦和木材，小麦和鸡蛋，小麦和金属块，小麦和酒，等等。

而另外有一些货物，它们的“人缘小”，一种货物只和其他一种货物交换，一种货物只和其他2种货物交换，等等。


其实，无论是人缘广的货物，还是人缘差的货物，都是一般等价物。只不过，人缘广的货物，更明显，更显著，表述起来也更方便。
-------这是可以证明的。证明从略。

那么，

我们可以把某种人缘广的货物，看成货币，特殊的货币，假想的货币。例如，把小麦看成“货币”，专门起个名字，叫小麦币，并且，令1单位小麦=1元小麦币。

现在，我们拿小麦币，去重新表述马克思的原意，有：

根据某市场的物物交换的结果，得到1元（小麦币）=x量鞋油，1元（小麦币）=y量绸缎，1元（小麦币）=z量金，1元（小麦币）=。。。。


由于x量鞋油或y量绸缎或z量金等等，都“等于”1元（小麦币），
则我们可以说，x量鞋油或y量绸缎或z量金等等，是相同交换价值的。亦即，在社会通货的意义上，在社会的一般等价物的意义上，它们的使用价值是分别相同的。

由于1元（小麦币）=1单位小麦=若干价值=若干劳动量，
则我们可以说，x量鞋油或y量绸缎或z量金等等，都相同于1单位价值（1单位小麦的劳动）。



另，
马克思的思路和语言，不是非常直观的。如果替换成数学语言，如果替换成其他的市场模型，则会直观简单许多。这里就省略了。

clm0600 发表于 2015-10-17 20:36
别费劲了，你不是深深体会到什么不可什么了吗？

孟子不理解的是''所有这些场合''指的是哪些场合。他把'' ...

而马克思的所有这些场合，只是''在一个市场上某时刻用小麦交换各种商品的这些场合''。

我也发现，小孟子，老黄等人，实在难以理喻，简直象7岁的儿童的思维。

从上面的分析，可以看出：

1元（小麦币）=x量鞋油，1元（小麦币）=y量绸缎，1元（小麦币）=z量金，1元（小麦币）=。。。。
那么，

如果我们站在小麦的立场，从小麦往外看，则这时候，1单位小麦的交换价值是x量鞋油或y量绸缎或z量金等等。

如果我们站在鞋油的立场，从鞋油往外看，则这时候，x量鞋油的交换价值是1单位小麦，
如果我们站在绸缎的立场，从绸缎往外看，则这时候，y量绸缎的交换价值是1单位小麦，
如果我们站在金块的立场，从金块往外看，则这时候，z量金块的交换价值是1单位小麦，
。。。。
有意思吧？看出来了吗？

@小孟子 上课了！

1993110 发表于 2015-10-17 20:59
@小孟子 上课了！

你们不要给马克思挑刺，找碴。

第一，你们本身就是鸡蛋里挑骨头的碰瓷心态。这都是学术不端，和学术不喘。

第二，你们的学术素养，知识能力，对资本论的了解，都太贫乏。

第三，你们的思维能力，真的低下，从而不适合搞抽象的东西，博大的东西。

1993110 发表于 2015-10-17 20:58
从上面的分析，可以看出：

1元（小麦币）=x量鞋油，1元（小麦币）=y量绸缎，1元（小麦币）=z量金，1元（ ...

进一步的问题，还有很多，但，都和这里的话题无关。这里就事论事，就不多说了。

你们仅仅需要知道：马克思正确，马克思正确，马克思正确。就可以了。




对马克思的真正的质疑，真正的批判，那是很珍贵的，也是很珍稀的。这都是很值得尊敬的。

对马克思的真正的质疑，真正的批判，那是很珍贵的，也是很珍稀的。这都是很值得尊敬的。

------------行家一出手，就知有没有。对于真正的对马克思的质疑和批判，俺们肯定恭敬，严谨，文职冰冰，谨小慎微。一句话不到，三言两语，就一拍两散了。承让。