借此论坛摆下一阵，遍发英雄帖，邀天下各路经济学大师来破此阵！

冥想苦行者 发表于 2017-10-8 21:55
前两天我发贴打算与大家分享鄙人在经济学分析中自创的分析方法和一些研究结论。没想到很多经济学者都 ...

任何理论都有其适用的边界，边际效用递减也是一样，它不是在任何时候都成立。至少马歇尔在证明斯勒茨基替代效用的时候绝对没有边际效用递减的假定，马歇尔假定边际效用递减只是为了推出一个向下倾斜的需求曲线，当然需求曲线不全是向下倾斜的。你注意这是两个问题，你不能因为他在推导需求曲线时假定边际效用递减就认为马歇尔在任何时候都假定边际效用递减。

zjzjbjs123 发表于 2018-3-2 14:49
任何理论都有其适用的边界，边际效用递减也是一样，它不是在任何时候都成立。至少马歇尔在证明斯勒茨基替 ...

“至少马歇尔在证明斯勒茨基替代效用的时候绝对没有边际效用递减的假定”
马歇尔应该没有证明过斯卢茨基的替代效应吧？

“马歇尔假定边际效用递减只是为了推出一个向下倾斜的需求曲线，当然需求曲线不全是向下倾斜的”
       这不就说明了，马歇尔是用边际效用递减，作为基础的吗？而且在马歇尔的整个论述中，就是以边际效用为起点，怎么可能说边际效用递减在马歇尔的证明中，不是论证的基础？
       当然你说的需求曲线不是完全向下，对于你这个观点，我不知道该怎么说，因为要说的话实在太多了，这个网站上就不方便了，另外也歪楼了。问一句题外的问题，请问你看过张五常与汪丁丁就吉芬商品之争吗？请问你支持哪一方的观点呢？

顶上去！！！

偶然又看到仁兄的文章，现在可以说点评论意见了。
仁兄说那两条无差异曲线不是同族的，这个观点非常正确。
同族的无差异曲线曲率应该是一致的，也就是说无差异曲线像是“平行的”。
我推出了椭圆形的无差异曲线方程。多数商品的无差异曲线方程是椭圆方程。范里安也说过这一点。
但是他们在研究中没有用这个椭圆无差异曲线。如您所说，只是随意画两条线。
重要的是为了达到他们的目的（推出低档商品的存在）故意将无差异曲线画的曲率不同不“平行”。

仁兄的制图技术很高。如果用西经分析无差异曲线经常用的具体的无差异曲线就更好了。
例如X1X2=C之类。

石开石 发表于 2020-1-22 09:52
偶然又看到仁兄的文章，现在可以说点评论意见了。
仁兄说那两条无差异曲线不是同族的，这个观点非常正确。 ...

       这个帖子已经发了很久了，还是我初到这个论坛的时候发的。当时遇到几个很自以为是的家伙，所以就摆下了此阵，想试试看那几个家伙到底有多少斤两，也顺便想看看这个论坛上到底有多少高人。不过遗憾的是，却无人敢来接招，至少没有人敢正面接招。过去了这么久，没想到石哥您又把这个帖子给翻了出来。
       既然石哥阅读后还给予了评论，那我自然应该赶紧抽空回复一下，这才是学术交流之道。
       石哥你评论说“同族的无差异曲线曲率应该是一致的，也就是说无差异曲线像是“平行的”。
我推出了椭圆形的无差异曲线方程。多数商品的无差异曲线方程是椭圆方程。范里安也说过这一点。
但是他们在研究中没有用这个椭圆无差异曲线。如您所说，只是随意画两条线。
重要的是为了达到他们的目的（推出低档商品的存在）故意将无差异曲线画的曲率不同不“平行”。”。
        但实际上，一组同族无差异曲线中的任何两条无差异曲线都不是您说的“平行的”。在我最早接触无差异曲线的时候，我也曾以为同族无差异曲线中的不同曲线之间应该是如您所说的“平行的”，但在我使用四合图分析无差异曲线之后，就再也不这么认为了。因为在四合图上，当向左下或者向右上移动等效用线段时，明显能看出对应的无差异曲线的形状在发生变化，而且是无差异曲线上的每一个点的曲率都在发生着变化，所以同族无差异曲线之间不可能是如你所说的“平行的”。另外，就算是用数学进行证明，也能表明它们之间不是如你所说的“平行的”关系。
       比如下面这个图，就是我用四合图推演同族无差异曲线时截取的图，你仔细看看就会发现：同族无差异曲线中的任何两条无差异曲线都是不相同的，也不是“平行的”关系。

     通过上图，相信你应该能发现，它们之间并不是“平行的”。
     另外，您谈到无差异曲线应该是椭圆的，并且说到范里安也支持这一观点。不过我并不支持这一观点。
      如果石哥你会使用四合图在电脑上分析无差异曲线的话，我相信你既不会认为同族无差异曲线之间存在“平行的”关系，也不会认为无差异曲线是椭圆的。

石开石 发表于 2020-1-22 09:59
仁兄的制图技术很高。如果用西经分析无差异曲线经常用的具体的无差异曲线就更好了。
例如X1X2=C之类。

如果你会在电脑上用四合图来分析，那么你想用任何曲线来分析都是可以的。当然，所用的曲线必须要遵循边际递减的规律，这是分析的前提。

冥想苦行者 发表于 2020-1-22 18:04
这个帖子已经发了很久了，还是我初到这个论坛的时候发的。当时遇到几个很自以为是的家伙，所以就摆 ...

有餍足量无差异曲线是椭圆的（1/4部分）。这没有问题。有方程。所以我才说“平行”。
至于其他的无差异曲线方程，没有研究过。

石开石 发表于 2020-1-22 18:43
有餍足量无差异曲线是椭圆的（1/4部分）。这没有问题。有方程。所以我才说“平行”。
至于其他的无差异曲 ...

有餍足量的两种物品的无差异曲线，也绝不会是椭圆的。另外，在经济学的研究中，只能研究财货，而不能去研究非财货，所以餍足点以外的物品，已经不能用经济学理论进行分析了。关于这一点，在我的另外一篇帖子中有过论述。我大约记得你也看过这篇帖子，帖子名称是《关于边际效用递减规律和无差异曲线的讨论》。

冥想苦行者 发表于 2020-1-22 23:45
有餍足量的两种物品的无差异曲线，也绝不会是椭圆的。另外，在经济学的研究中，只能研究财货，而不能去研 ...

是椭圆的1/4部分（x、y值均小于餍足量），超过餍足量不在研究之列。