谁创造就归谁？初中尖子生请进。。。

Rousseau 发表于 2017-11-21 16:58
单纯的苏格拉底是人，苏格拉底会死，推导不出盖凡人皆会死。
你自己把这个经验主义的论断进行推广后自己 ...

禽类会捕鱼，这未必正确，有一种禽类不会捕，它就错了。
有些禽类会捕鱼，它是禽类，它可能会补鱼。应这样说。

Rousseau 发表于 2017-11-21 16:58
单纯的苏格拉底是人，苏格拉底会死，推导不出盖凡人皆会死。
你自己把这个经验主义的论断进行推广后自己 ...

禽类会捕鱼，这未必正确，有一种禽类不会捕，它就错了。
有些禽类会捕鱼，它是禽类，它可能会补鱼。应这样说。

Ksn13 发表于 2017-11-21 15:23
闲得慌

本帖，都是常识的东西，都是初级的东西。即便如此，大家各自仍旧是自说自话，各执一端。


写这个帖子，兄弟是想招徕一些对马克思经济学的实打实的直接的批判、驳斥、攻击，

但，他们仍旧是笨蛋，没头的苍鹰，到处乱撞，在太空上漫游，根本抓不住线索，根本入不了门。

重申：



如前面一再地所说：
{劳动者的劳动}与{劳动的劳动者}是浑然一体，{人类劳动的行为过程}与{人类产品的形成过程}是浑然一体，
这个浑然一体，并不建立在所有权关系上，并不建立在人与人的关系上。
这个同一，那是着眼于人与自然的关系，是人类劳动与人类产品之间的客观关系。
客观上，那就是同一，就是浑然一体。
劳动的劳动者，不是具有了所有权，不是应该有所有权，不是潜在有所有权，才与劳动过程、劳动结果浑然一体。
事实上，那本来就同一，本来就浑然一体。




当然了，当然，显然，必然，
假若石开石网友等等，等等等，等，
能够把{劳动者的劳动}，{劳动的劳动者}，把此2者剥离开来，
能够把{人类劳动的行为过程}，{人类产品的形成过程}，把此2者剥离开来，
那么，
马克思主义劳动价值论，就轰然倒塌了。
马克思主义剩余价值论，就空中楼阁了。
马克思主义经济学，啊，就虚无缥缈了。
那么，
兄弟们悲喜交加，五体投地，感激不尽，自然是崇拜之，崇敬之，千秋万代，永执弟子礼。

退一万步来说，

假设，谁创造就归谁，这是正式的表述，这是正规的表述，

那么，这是什么意思呢？在这里，是什么意思呢？

这个意思，不过是说：

价值是劳动，剩余价值是一部分的劳动。创造价值，就是创造劳动。创造剩余价值，就是创造剩余劳动。

而劳动，是劳动者给创造的，

而劳动，是人类创造一些人类产品的一段生命活动，

而劳动，归结于劳动者的自身，在劳动者的身上。劳动者的劳动，亦即劳动的劳动者。

所以，谁创造了劳动，劳动就归谁，就归于谁的自身。

其实，所谓劳动者创造了价值、剩余价值，就是说劳动者创造了劳动，就是说劳动者进行了劳动，而已。

阐述完毕。



注：

上述归于、属于之类，指向浑然一体、无法剥离，指向浑同、同一，不是通常的所有权的权属、归属的意义。

劳动者与劳动过程、劳动结果，这个也是发生、形成的关系，根本不是货主和货物之间的占有、享有的关系。

大音若希，大象无形，大智若愚，重剑无锋。




张建平，石开石，等等小网友，扒着学术殿堂的大门槛，踮起了脚后跟，仰起了小脸，皱起了眉头，刚刚和门槛齐平。
就这，还张口信口，凭空说劳动价值论、剩余价值论不成立，真是不知道天高地厚。

他们不知道，马克思经济学的基础，有公理性的智慧，非常难以下口。

1993110 发表于 2017-11-21 22:04
大音若希，大象无形，大智若愚，重剑无锋。

您说价值是劳动是吧？那么劳动的价值是什么？是劳动的劳动？
价值不是什么劳动——这点老雷都知道，价值是值钱。
商品总价值用货币表示，劳动力价值（劳动的价值）也用货币表示，剩余价值或利润也用货币表示。投入的厂房设备等等均用货币计量。
W=c+v+m，这就是马克思的价值公式。
按马克思的定义：
利润假设被资本家占有了，就是剩余价值。利润假设没有被资本家占有，那还是利润——未分配利润。

石开石 发表于 2017-11-21 22:24
您说价值是劳动是吧？那么劳动的价值是什么？是劳动的劳动？
价值不是什么劳动——这点老雷都知道，价值 ...

您说价值是劳动是吧？那么劳动的价值是什么？是劳动的劳动？
价值不是什么劳动——这点老雷都知道，价值是值钱。
商品总价值用货币表示，劳动力价值（劳动的价值）也用货币表示，剩余价值或利润也用货币表示。投入的厂房设备等等均用货币计量。
W=c+v+m，这就是马克思的价值公式。
按马克思的定义：
利润假设被资本家占有了，就是剩余价值。利润假设没有被资本家占有，那还是利润——未分配利润。

产品，劳动，货币，三者互相之间总是一一对应的等价关系。即便市价总是变动的趋势。

石开石 发表于 2017-11-21 22:24
您说价值是劳动是吧？那么劳动的价值是什么？是劳动的劳动？
价值不是什么劳动——这点老雷都知道，价值 ...

您说价值是劳动是吧？那么劳动的价值是什么？是劳动的劳动？
价值不是什么劳动——这点老雷都知道，价值是值钱。
商品总价值用货币表示，劳动力价值（劳动的价值）也用货币表示，剩余价值或利润也用货币表示。投入的厂房设备等等均用货币计量。
W=c+v+m，这就是马克思的价值公式。
按马克思的定义：
利润假设被资本家占有了，就是剩余价值。利润假设没有被资本家占有，那还是利润——未分配利润。

大哥啊，你这些乱七八糟的东西，对马克思经济学是丝毫的威胁性都没有，对大哥我来说是一点刺激性都没有，就是乱七八糟啊。

你若是批判马克思经济学，好歹，你针对原文原意好不好？


你口口声声批判范冰冰，结果对着范伟大刀阔斧，兴师动众，你说你是初三的差生没毕业对吧？