事实判断是连接价值判断的桥梁

石开石 发表于 2017-11-23 22:39
我已经告诉您了，那段文字有一个大漏洞，就是必要劳动时间和剩余时间的划分。这已经被很多人指出。
您连 ...

你所谓的大漏洞根本就是你不读《资本论》，主观臆断的东西。请看我57楼的回复。

wzwswswz 发表于 2017-11-24 09:10
你自己看看，价值判断（应然判断）根本就不能没有“应当”的字样。也就是说，“应当”是一个判断成为应然 ...

问题出在“应当”一词上。
实际的语言习惯中，对于尚未发生的事物，应当一词有事实和价值的两方面应用，前者叫做事实推断，后者叫做价值期盼。
比如，酸和碱相遇的话，应当生成盐。
比如，酸和碱放在一起应当生成食盐。
而休谟法则所言的ought，指价值期盼，是判断者的愿望，而不是前一个应该。
语言文字是不能按照形式逻辑学来对待的。

Rousseau 发表于 2017-11-24 08:56
事实不存在判断，只能进行描述。
将手表从直升机上洒落到城市里，这是一个事实描述，本身没有判断。
所 ...

这是一个无底洞。
你说判断叫描述，这样硬性区分判断与描述，未尝不可。有人还可以说叫做描述不恰当，应该叫测量。等等。
但描述、测量往往在用词习惯上，针对既成事实，而不适于推断和假想的事实。如果事实尚未发生，可能测量换成预测更妥当。
语言文字根本上是一个“习惯”，而不可“定义”。

张建平 发表于 2017-11-24 09:23
问题出在“应当”一词上。
实际的语言习惯中，对于尚未发生的事物，应当一词有事实和价值的两方面应用， ...

你说的是有“应当”的未必是价值判断，而我问的是没有“应当”的“所有权孳息归所有权人所有”是不是价值判断？
楼主说你说这是价值判断，是不是？
如果你确实说过，或者虽然没有说过但认为这就是价值判断，那么就请你明确回答，为什么这是价值判断？
如果你根本就没有说过，并且你认为这不是价值判断或者你也说不清是不是价值判断，那么就请你公开申明，楼主在编造谎言。

张建平 发表于 2017-11-24 09:36
这是一个无底洞。
你说判断叫描述，这样硬性区分判断与描述，未尝不可。有人还可以说叫做描述不恰当， ...

什么是描述，什么是测量都混乱不堪，瞧这份乱！

林汉扬 发表于 2017-11-23 14:07
没事，价值事实也叫事实价值，下面是其中一贴的内容，多年前的，可能有些现在看来还有待改进。看后请给点意 ...

价值事实，事实价值，提法非常不妥。
不要指望从词语设置方面解决问题，尽管汉语言很强大。
林先生有没有在挑选他喜欢的东西？这本身就是针对进“挑选喜欢的东西”这个价值判断过程的事实判断。是不是在挑选所爱，是事实判断，但却是关于“爱”这个价值判断的。
休谟抓住了问题的根本——事实判断的客观唯一性，和价值判断的主观多样性。
以上文内容为例。
糖果的成分、甜度、造型、重量等等是事实判断，唯一的。
这样的糖果好不好，喜欢不喜欢吃，因人而异，多样性。
利润谁拿去了，查查账目就知，唯一性。
利润该归于谁，资方劳方各执一词，多样性。

Rousseau 发表于 2017-11-24 09:44
什么是描述，什么是测量都混乱不堪，瞧这份乱！

最根本的问题你还没有问到呢。
什么叫“what”？  what·s什么？（学外语）
什么是“is”？what·s 是？
“定义”是什么意思？
意思的含义是什么？

wzwswswz 发表于 2017-11-24 08:44
终于来救楼主了。

楼主说，你认为“所有权孳息归所有权人所有”是价值判断，你有这样说过吗？

石同学口快心慢，但我用不着救他。
把价值、利润，称为所有权孳息，这本身已经融入了单方面的价值判断。

张建平 发表于 2017-11-24 10:02
最根本的问题你还没有问到呢。
什么叫“what”？  whats什么（学外语）
什么是“是”？

如果你连“描述”和“测量”都用得如此混乱不堪，其它辨析一塌糊涂也不奇怪了。

Rousseau 发表于 2017-11-24 10:08
如果你连“描述”和“测量”都用得如此混乱不堪，其它辨析一塌糊涂也不奇怪了。

什么叫如此？
什么叫混乱？
什么是不堪？
什么是辨析？
什么是一塌糊涂？
什么是不奇怪？
求明示。