谁劳动应当归谁所有的证明

张建平 发表于 2017-11-28 20:34
谁否认财富由劳动者创造了？
又是谁把资本家排除在“劳动者”之外了？
没有资本家的劳动，普通工人劳动 ...

又是谁把资本家排除在“劳动者”之外了？
没有资本家的劳动，普通工人劳动力这种生产要素就结合不到生产过程当中。组织生产过程、组织生产要素、指挥生产进行、指定生产目标等等，这些都是劳动，而且是复杂劳动。
你想根据资本家是复杂劳动者这一点说明什么？
为何不能将利润看作是归资本家劳动所有？

假设，一个市值100亿元企业的老板，才三岁，还在喝奶，牛奶。他爸爸妈妈去银河系旅游去了，300年后归来。

问：

三岁的娃娃，有什么劳动？

三岁的娃娃，没有所有权，没有利润吗？

张建平 发表于 2017-11-28 20:34
谁否认财富由劳动者创造了？
又是谁把资本家排除在“劳动者”之外了？
没有资本家的劳动，普通工人劳动 ...

又是谁把资本家排除在“劳动者”之外了？
没有资本家的劳动，普通工人劳动力这种生产要素就结合不到生产过程当中。组织生产过程、组织生产要素、指挥生产进行、指定生产目标等等，这些都是劳动，而且是复杂劳动。
你想根据资本家是复杂劳动者这一点说明什么？
为何不能将利润看作是归资本家劳动所有？

张哥他说话吧，顾头不顾腚，顾腚不顾头，顾头不顾腚，顾腚不顾头。咋整啊？

1993110 发表于 2017-11-28 11:48
楼主大哥，当然证明了。

楼主大哥的逻辑，是这样：

劳动，不能独立存在，必须和生产资料相结合。
没有这种结合，劳动力就是无用的废物，比如被机器取代的失业者。
你不能把孩子说成是母亲的，孩子是父母共同所有的。对吧？那句话怎么说来着？——土地是财富之母劳动是财富之父。
如果生产资料和劳动力是合二为一的，如自给自足，可以解释说，产品被生产资料和劳动力的分配归一了。
如果生产资料和劳动力是分离的，则产品分配也就是两分的。不能说产品归于其一。
资本家从来没有要求产品归一，而是将其中一部分以工资之名分配给了工人；但马克思却代表工人先把资本家排除在产品的生产者之外，要求工人独占产品价值。为何？
其实马克思自知这样的要求没有道理，所以他才主张生产资料公有制。公有了，生产资料和劳动力合二为一，产品自然归一。

1993110 发表于 2017-11-28 20:23
我前面说的是法治，和宪法。

回答下一个问题呀：社会主义不是劳动成果是什么？

张建平 发表于 2017-11-28 20:43
劳动，不能独立存在，必须和生产资料相结合。
没有这种结合，劳动力就是无用的废物，比如被机器取代的 ...

谁否认财富由劳动者创造了？

谁否认财富由劳动者创造了？

谁否认财富由劳动者创造了？

你肚子里的野鸡的野蛋


弓箭的打猎效率和人类的打猎效率



劳动是财富之父，土地是财富之母

张建平 发表于 2017-11-28 20:50
回答下一个问题呀：社会主义不是劳动成果是什么？

张哥你上述，是什么个意思？

1993110 发表于 2017-11-28 20:38
比尔盖茨，一身二任。

作为企业家，他领工资（含各种形式的工资，包括奖金、红利等等）。

巧立名目而已。
如果美国的法律采用马克思的理论，比尔盖茨就会把所有的利润都改称为工资。
提醒你一点，比尔盖茨没“占有利润”，利润都在公司里，属于全体股东所有。

1993110 发表于 2017-11-28 20:40
假设，一个市值100亿元企业的老板，才三岁，还在喝奶，牛奶。他爸爸妈妈去银河系旅游去了，300年后 ...

三岁娃娃不用劳动。
你小时候也吃母乳呀，凭什么？

张建平 发表于 2017-11-28 20:54
巧立名目而已。
如果美国的法律采用马克思的理论，比尔盖茨就会把所有的利润都改称为工资。
提醒你一点 ...

提醒你一点，比尔盖茨没“占有利润”，利润都在公司里，属于全体股东所有。

1，比尔盖茨和其他股东的利润，都不被占有，因为，都放在公司里了。


你的东西，放在公司里了，那你就不占有了。


2，张哥他说话，喜欢顾头不顾腚，也喜欢顾腚不顾头，真是两头难做人啊。

“劳动，不能独立存在。”马克思大概这么说过：没有对象的怪物是不可能存在的。小1和小w，我先去帮你们按住马克思的棺材板！