供给（出售）曲线的两种理解

wzwswswz 发表于 2018-4-24 11:48
又要掴你自己脸了！
你提供商品不是以“出清”为原则吗？如果不是为了售出，你的提供出售的量难道只是为 ...

我的理论提供量没有价格约束，供给量也没有价格约束。提供量是生产出来的量要向市场提供出售的量，供给量是在提供量中拿出一定量要售出的量。先定量再定价。或者说很据可能售出的量价同时确定量价。

整体理论是需求曲线与供给量确定价格。个别厂商只能按确定的价格出售。

实证是人们只能看到市场价格，并对市场价格出售的量进行统计。不同天的点形成一个斜向下的曲面。这是需求没有突变的情况。需求突变可能有个别点在曲线面之外。

石开石 发表于 2018-4-24 11:44
不懂需求曲线了不是？需求曲线是购买的可能性曲线，意思是只要有这个价格就可以购买这么多量。卖方如果给 ...

供给曲线是出售的可能性曲线，意思是只要有这个价格，就可以提供出售那么多量。买方如果给出价格又有那么多量，供给方就会提供出售。但买方没有，供给方自然不会提供。也就是是你说的，“价格太低可以不卖”。

再来对比一下你的“只要有这个价格就可以购买这么多量”和“出售这么多量可以以这个价格出售”，如果你有逻辑能力，你自己看不出这两句话的区别吗？
同样讲的是“可能性曲线”，讲到需求曲线时，“这个价格”是“这么多量”的前提条件，而在讲到供给曲线时，“这么多量”却变成了“这个价格”的前提条件！
说你毫无逻辑能力绝对不冤枉你，到现在还分不清自变量与因变量，一说就错，错了还说，说了再错。真的没药可救了！

石开石 发表于 2018-4-24 12:15
我的理论提供量没有价格约束，供给量也没有价格约束。提供量是生产出来的量要向市场提供出售的量，供给量 ...

你的这些解释根本就没有用！
因为你已经说了，你可以按照需求曲线确定售出量（决意售出量），而且最终的实际售出量也一定并且只能等于决意售出量。
举例来说，按照需求曲线，你确定决意售出量为120，价格为100，那么不管你的提供量是120还是200，最后的实际售出量一定是并且只能是120。
因此，即便你提供量为200，也是只能售出120，价格也一定是100，怎么会“提供量如果全部售出，价格不是低吗”？你这不是在掴你自己的嘴吗？

其次，你既然说能够根据需求曲线售出，那么你为什么不敢回答我的问题呢？
现在就请你随意选择市场上正在销售的商品，请你告诉我，在某一天，这种商品的需求曲线是怎样的，成交价格会是多少，总共会有多少售出量。
如果回答不了，那么你的“根据需求曲线可以确定要售出的量”纯粹就是你的臆想。

wzwswswz 发表于 2018-4-24 12:16
供给曲线是出售的可能性曲线，意思是只要有这个价格，就可以提供出售那么多量。买方如果给出价格又有那么 ...

需求曲线的意义还是不明白呀。需求曲线的意义是只要按需求来出售，就可以成交。如果不按需求出售，就无法成交。
西经的供给曲线的意义是：不管需求如何，就按价格高卖的多价格低卖的少出售，不成交无所谓。

西经不管成交的理论是销售理论吗？那是臆想理论。就像你一样，4000提供量只能卖价格20以下，却幻想卖100。

石开石 发表于 2018-4-24 12:25
需求曲线的意义还是不明白呀。需求曲线的意义是只要按需求来出售，就可以成交。如果不按需求出售，就无法 ...

又掴自己脸了。
你不是说“需求曲线是购买的可能性曲线，意思是只要有这个价格就可以购买这么多量。卖方如果给出价格又有那么多量，需求方就可以买。但卖方没有，需求方自然无法买”吗？
你这不是讲需求要按供给需求吗？如果供给方没有那么多量，需求也是白需求吗？这样的需求不就是臆想吗？

“西经的供给曲线的意义是：不管需求如何，就按价格高卖的多价格低卖的少出售，不成交无所谓。”西经哪里有这样说的？你拿出原话与出处来！拿不出原话与出处，你就是用你的臆想代替客观事实。

你不是说“价格太低可以不卖”吗？如果价格100，这4000就会全部提供出售，如果价格20，那么销售环节的成本超过20的那800的数量当然就会觉得价格太低而不卖。为什么一定要在20以下出售呢？难道你的“价格太低可以不卖”完全就是你的臆想？

按照你的逻辑，第一天的最大供给量只有1000，但价格20的需求量却有3200。如果想要购买，价格就应该超过100，但却幻想买20 的价格，那不是臆想吗？

wzwswswz 发表于 2018-4-24 12:41
又掴自己脸了。
你不是说“需求曲线是购买的可能性曲线，意思是只要有这个价格就可以购买这么多量。卖方 ...

你这不是讲需求要按供给需求吗？如果供给方没有那么多量，需求也是白需求吗？这样的需求不就是臆想吗？

需求不能满足，和需求是臆想是两码事。

石开石 发表于 2018-4-24 13:43
你这不是讲需求要按供给需求吗？如果供给方没有那么多量，需求也是白需求吗？这样的需求不就是臆想吗？
...

总供给量少，总需求量多，那应该是高价（100以上）才能满足，却想要低价（20）来满足，为什么不是臆想？

wzwswswz 发表于 2018-4-24 13:53
总供给量少，总需求量多，那应该是高价（100以上）才能满足，却想要低价（20）来满足，为什么不是臆想？

需求与供给没有关系，需求可以独立。
需求是出现这样的价格数量就可以以这个价格购买这么多数量。
不出现这样的价格和数量自然无法购买，但这种可能性存在。这是可能性无法变成现实性，但有变成现实性的可能。

西经的斜向上的供给曲线，在需求曲线不变的前提下，根本不可能变成现实性。是一种“先验幻象”。
在需求曲线移动的情况下，还必须数量的变化率/价格的变化率大于0，才会形成斜向上的线，这线还不是连续的，是虚线。不是西经的连续的实线。

石开石 发表于 2018-4-24 14:10
需求与供给没有关系，需求可以独立。
需求是出现这样的价格数量就可以以这个价格购买这么多数量。
不出 ...

供给的成本与需求也没有关系，也是独立于需求的。因此，供给方完全可以根据自己的成本来决定，什么样的价格是太低的价格，自己可以不卖（不供给）。如果不是与自己的成本作对比，又何来你的价格太低一说？是一个包子10元价格太低，还是一辆轿车100元价格太低？
不仅如此，供给方提供出售的数量也是独立于需求的，所以才会出现少量的需求却有大量的供给和大量的需求只有少量的供给的现象。

因此，供给方以100的价格提供出售4000完全是有可能性的，如果确实有这些需求量，那么这些可能性就会变为现实；如果没有这些需求量，或者相应需求量的价格太低，那么这种可能性就无法变为现实。
这就像20的价格3200的需求量一样，在没有这么多的供给量或者供给方觉得20的价格太低而不卖的的情况下，这种可能性就无法变为现实。但你无法否认这种可能性的存在。

什么叫需求曲线不变？旅店的供给曲线已定，你是说旺季的需求曲线不变为淡季的需求曲线吗？那么旅店已经在所能接受的最高价格上售出了全部的床位，甚至还要加床。因此，如果旺季的需求曲线永远不变成淡季的需求曲线，那么旅店的高价多量就会永远维持下去。


而客观的现实是，需求曲线根本就不会永远不变，随着需求曲线的变化，供给曲线就完全可以实现高价多量和低价少量。
问题是，既然客观现实中的需求曲线根本就不会永远不变，你为什么一定要假设需求曲线永远不变？
这就像地球上的气候本来就是变化的，而你却偏要假设气候永远不变，以此来证明反映气候变化的理论是错误的。那你这不是用臆想否认客观事实的胡说八道又是什么？

按照你的逻辑，我也可以说，在供给不变的前提下，需求曲线根本就不会变为现实性，是一种“先验幻想”。

wzwswswz 发表于 2018-4-24 15:31
供给的成本与需求也没有关系，也是独立于需求的。因此，供给方完全可以根据自己的成本来决定，什么样的价 ...

生产有时是可以独立于需求曲线的，因为需求曲线和决策生产是在不同时点，生产决策和生产结果有时间间隔。假如是即时出售那还是要遵从需求曲线。

假设需求曲线不变，才有销售的供给曲线。需求曲线即使变化，最终也将不变。这里的不变可以是微小变化。

如果需求曲线不变，销售的供给曲线与需求曲线重合，则说明西经的斜向上的供给曲线是错误的。
至于需求曲线变化，在两个需求曲线上连接两点，那不是销售供给曲线，新的销售供给曲线与移动后的需求曲线重合。