楼主: 赫赫铭儿0
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[原创]劳动价值论的核心应该是——个体劳动 [推广有奖]

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hhj 发表于 2010-7-28 07:22:26
劳动价值论的意思是指:价值作为耗费必须最小化,而在此最小化条件下,只有必要的耗费才有资格构成价值,因此,只有必要的劳动才有资格形成新价值。这是劳动价值论的基本含义,也是马克思劳动价值论的意思。因此马克思的劳动价值论也称“必要劳动价值论”。
而资本所有权实际上并不能产生利润,它只产生利息。利润由“经营资本”的资本家的劳动所产生。因此说价值由产生它的人所有,应该说是对的。另外,由于使用资本得当(这也是经营资本的一个内容)而提高生产率,从而使产品的价值下降,使价格超过价值从而获得超额利润,这个利益的分配也来自于资本家的劳动。

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hhj 发表于 2010-7-28 07:28:20
假如不揭示出价值的耗费属性,而耗费又必须最小化,则劳动价值论是不能被理解的。因为构成价格的因素似乎很多,而这些因素都对劳动(实际上是必要劳动)是产品新价值的唯一因素的地位构成损害。比如,在医药领域用于回扣的耗用,是否应该被包含在药品价格中?如果能够包含,则回扣也“创造”价值了。但实际上,如果没有更高价格,则回扣无论如何是不可能存在的。因此,回扣“创造”价值也是存在的,它也对劳动价值论的成立构成损害。
所以,我们必须指出价值的耗费属性,并且耗费必须最小化。这样才能排除象“回扣创造价值”那样的怪论。

123
hhj 发表于 2010-7-28 07:33:19
价格作为价值的实现形式,反过来对价值的大小构成重大作用。当竞争使价格最小化时,价值无论如何也不可能比它更大,否则就不能实现出来,因为在交换经济中,价值必须要通过价格才能实现。

124
hhj 发表于 2010-7-28 07:35:36
几乎所有价值论学者,都只懂得单个交换者之间的交换行为的比例,而不懂得通过竞争而产生的交换比例,不懂得用竞争的观点去观察交换,及竞争对产品价值的重大作用。

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赫赫铭儿0 发表于 2010-7-28 16:40:48
121# hhj

1  “只有必要的劳动才有资格形成新价值。”——此话不假!不过在此之前,还是需要先搞清楚“必要劳动”究竟是一种什么形式(个体还是集中?)的劳动。

2 “利润由经营资本的资本家的劳动所产生。”——说利润由“资本家的劳动”产生,有些不妥。

3 “由于使用资本得当(这也是经营资本的一个内容)而提高生产率,从而使产品的价值下降,使价格超过价值从而获得超额利润,”——不赞成将价值和价格割裂开来的观点。

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赫赫铭儿0 发表于 2010-7-28 16:53:03
122# hhj

“因为构成价格的因素似乎很多,而这些因素都对劳动(实际上是必要劳动)是产品新价值的唯一因素的地位构成损害。”
——其实构成“价格”的因素并不多,只能说构成“劳动”的因素有很多。……所以不论有多少因素,都不会损害价格的劳动构成。

127
赫赫铭儿0 发表于 2010-7-28 17:00:56
123# hhj
价格作为价值的实现形式,反过来对价值的大小构成重大作用。当竞争使价格最小化时,价值无论如何也不可能比它更大,否则就不能实现出来,因为在交换经济中,价值必须要通过价格才能实现。
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?

先生所说的“价值”和“价格”的关系,其实是“劳动价格”和“货币价格”的关系。……不过这可不是一句二句可以说明白的问题。

128
fujo11 在职认证  发表于 2010-7-28 17:06:11
翼图从生产要素的贡献中找出分配依据,注定是死路一条。
客观性是科学存在的前提

129
赫赫铭儿0 发表于 2010-7-28 17:09:02
124# hhj
几乎所有价值论学者,都只懂得单个交换者之间的交换行为的比例,而不懂得通过竞争而产生的交换比例,不懂得用竞争的观点去观察交换,及竞争对产品价值的重大作用。
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=634598&page=13&from^^uid=1123236

竞争使产品的“货币价格”接近“劳动价格”,而不是使“价格”接近“价值”。——因为宏观市场已经没有“价值”的地位!

130
赫赫铭儿0 发表于 2010-7-28 17:14:57
128# fujo11
翼图从生产要素的贡献中找出分配依据,注定是死路一条。
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=634598&page=13&from^^uid=1123236

从劳动生产率的增长中寻找分配的依据,是不是死路一条呢?

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