交换的本质与价格的中心( 所谓的价值 )

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人与人交换的原因是为了更好的满足自己的欲望，而不是去寻求什么价值量的什么相等。交换中没有人会去考虑它的什么所谓价值或劳动量大小，而是考虑此商品对我有什么用。这是常识。
  交换的目的是满足效用，当你通过交换得到某个商品，你就可以在某种欲望上得到更好的满足，但同时由于你在交换中也失去某个商品，那么你在另一种欲望满足变得更差。
  交换的本质核心就是交换者在心理上进行得到的效用与失去的效应进行心理比较，只有得到的效用大于失去的效用，交换才能实现。交换双方在心理上皆是如此。

讨价还价就是双方都想拉大这个效用差。以期望满足自己更大的效用。
这里哪里可以看到什么价值的影子。
交换的比例就是交换双方效用差角力的产物。即，是讨价还价谈判的产物。而不是什么等价值量的产物。
如果真是依价值量交换，两个互相不知道劳动量的孤立的人是无法完成交换的，更何况双方对此都不感兴趣。这是一个基本的逻辑。而只有自己的效用差交换双方是知晓的。效用差成了讨价还价谈判的原因和基础。



微观的看，这个所谓的中心就是就是生产成本，当价格低于成本无利可图使供给减少价格必然回升，反之价格下降。

  宏观的看，这个中心就是社会平均利润率，当低于社会平均利润率使资本流出，价格上升。反之，资本流入价格下降。

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关键词：讨价还价 劳动量 价值量 人与人

我们在价格谈判中，为什么要寻求对方的谈判底牌(  最高价格与最低价格  )就是要使自己在谈判的角力中寻求成交价更接近对方效用差为零的结果。自己效用差最大的结果。即，自己最大别人最小的结果。

什么是效用差，
增加的效用为正，减少的效用为负。两者之和为正交换才可能实现。等零获为负交换都不可能实现。

当揭穿了交换的本质，价值交换原则就显得荒唐可笑了。
它的没有现实解释力和无逻辑性的悖逆常识使其归于荒谬。

”交换中没有人会去考虑它的什么所谓价值或劳动量大小，而是考虑此商品对我有什么用。这是常识。........讨价还价就是双方都想拉大这个效用差.“——————楼主不觉得自己矛盾了吗？既然没人考虑它的价值量或劳动量的大小，那为什么还要讨价还价呢？

qi509 发表于 2018-5-5 10:20
”交换中没有人会去考虑它的什么所谓价值或劳动量大小，而是考虑此商品对我有什么用。这是常识。........讨 ...

讨价还价讨的是效用差，而不是什么价值量。交易双方都想使自己的效用差最大。既，付出最小收益最大。负效用最小正效用最大。也就是说，买进要最低价格，卖出要最高价格。

显然你没看懂和理解我的帖子。

pqk 发表于 2018-5-5 10:42
讨价还价讨的是效用差，而不是什么价值量。交易双方都想使自己的效用差最大。既，付出最小收益最大。负 ...

那，你告诉我：打气筒的效用怎么计算？

电视的效用怎么计算？

自行车的效用怎么计算？

等等等等。

qi509 发表于 2018-5-5 11:54
那，你告诉我：打气筒的效用怎么计算？

电视的效用怎么计算？

在现今能不能计量是个技术问题，存不存在是一个理论与逻辑问题。
我们不能说因为一个铁块有多少个电子，有多少个中子我们现今暂时无法计量，就因此否定电子，中子的存在。效用也是同理。
现今能不能计量是一个问题，存不存在又是另外一个问题。不能往一起搅。
另，我在帖中也未讨论计量问题呀。
你这种问法有点抬杠嫌疑。

pqk 发表于 2018-5-5 12:24
在现今能不能计量是个技术问题，存不存在是一个理论与逻辑问题。
我们不能说因为一个铁块有多少个电子 ...

既然不能计量，那么，哪来的”效用差“？没有”效用差“怎么可能以效用的”大小“来交易？所以，用作交易的参考值还是劳动的量来交易的。

所以，你的主贴就不成立。

为yangfw 做一下科普：劳动为什么是价值？

价值是供求的数量，价格是供求的后果