回复刘保强先生“利人论″第一贴叫他参考前人(包括我的论证)的缘故

你这样的态度来交流我还算能够接受，你说看我的文章比较吃力，估计是我以前没有用经济学语言，大多从自然科学的语言进行论述的缘故。至于是谁先怀疑说谁抄袭的问题我想没必要再纠结了吧？我一开始也只是问您几个问题，毕竟那时你刚学经济学有些概念有些不同即渗杂西方主流经济学又有马经或说政治经济学的影子，我与人交流向来要先问清楚才能再针对性的交流的，就象上面我与楼主石先生的交流也是基于此理，如果一开头你没有那么肯定，其实也不会去说你也有抄袭我的可能，当然这只是说一些反击你说我抄袭你的气话而己！因为你的价值论与我的理论本身尽管有一点相似性，但哪些都是在共识的基础上产生的相似性，但些所谓的相似性往往也是基于传统的价值概念比较模糊的状态下产生的，

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前面这些内容，我也做一些说明！（这部分内容是我后来，才看到的。在那边的原帖中没有）我说的你和我的那次交流可不是在我刚学经济学时，而是在我已经完成了价值论的初步论述后，又得出进一步深入认识时。其他的我就不说了，那样会显得我小家子气。

刘保强 发表于 2018-5-11 19:36
所以，你的理论正如我在前面所说的那样，总体感觉是离经济学比较远，看起来吃力或者说或者说从研究经济学 ...

不能认为是理所当然，人类社会就是从自然环境中把原来只有自然属性的自然使用价值改造为符合于人类社会自身需求的社会使用价值，而社会的使用价值又必要通过内部人与人之间的商品的交换使社会使用价值转化为个人的使用价值，这个过程不仅仅只是社会内部的人与人的交换，同时，也应该人类社会系统与自然系统之间的交换，人类如何以最小化的成为可控的生产资料(包括生产工具)与劳动力和时间资源去最大程度的利用实现对原先不可控自然环境中的自然使用价值，这是一个技术问题。
当然，除了人类社会与自然交换之外，人类社会与其它生物(物种)之间也有优胜劣的竞争。这些也都类似于个人与个人的竞争，不同的是个人之间的竞争会被社会选择，而人与物的竞争是自然选择，不过，选择是双向搏弈的！人类社会对自然的选择就是主观能动性的体现，这是劳动价值论的一切依据，可见，达尔文的自然选择学说在这里是与作为人类选择学说的劳动价值论是一个死对头，我的价值论为什么不承认劳动力是创造价值的唯一源泉？而是以生产资料的供给量与需求量和劳动力以及自然时间组成的生产力系统来决定？正是因为我看到了人类社会的进化发展不仅仅只是个人与个人、个人与社会之间的经济关系，还应该包括人类社会与自然的关系，所以，不能够说这是理所当然！我记得你的价值论好像说过劳动力的耗费是价值的唯一源泉，看来我们好像又有不同，因为我的价值论认为价值是劳动力生产力系统的价值，在系统中人是起主导作用，而并不是说人是价值是的绝对唯一源泉，但人的主导性会随着对生产力系统信息对称而更能发挥主观能动性，这是一个正知正物的过程！可见，这也许又是我们对价值论的差异性所在！

刘保强 发表于 2018-5-11 19:36
所以，你的理论正如我在前面所说的那样，总体感觉是离经济学比较远，看起来吃力或者说或者说从研究经济学 ...

不能认为是理所当然，人类社会就是从自然环境中把原来只有自然属性的自然使用价值改造为符合于人类社会自身需求的社会使用价值，而社会的使用价值又必要通过内部人与人之间的商品的交换使社会使用价值转化为个人的使用价值，这个过程不仅仅只是社会内部的人与人的交换，同时，也应该人类社会系统与自然系统之间的交换，人类如何以最小化的成为可控的生产资料(包括生产工具)与劳动力和时间资源去最大程度的利用实现对原先不可控自然环境中的自然使用价值，这是一个技术问题。
当然，除了人类社会与自然交换之外，人类社会与其它生物(物种)之间也有优胜劣的竞争。这些也都类似于个人与个人的竞争，不同的是个人之间的竞争会被社会选择，而人与物的竞争是自然选择，不过，选择是双向搏弈的！人类社会对自然的选择就是主观能动性的体现，这是劳动价值论的一切依据，可见，达尔文的自然选择学说在这里是与作为人类选择学说的劳动价值论是一个死对头，我的价值论为什么不承认劳动力是创造价值的唯一源泉？而是以生产资料的供给量与需求量和劳动力以及自然时间组成的生产力系统来决定？正是因为我看到了人类社会的进化发展不仅仅只是个人与个人、个人与社会之间的经济关系，还应该包括人类社会与自然的关系，所以，不能够说这是理所当然！我记得你的价值论好像说过劳动力的耗费是价值的唯一源泉，看来我们好像又有不同，因为我的价值论认为价值是劳动力生产力系统的价值，在系统中人是起主导作用，而并不是说人是价值是的绝对唯一源泉，但人的主导性会随着对生产力系统信息对称而更能发挥主观能动性，这是一个正知正物的过程！可见，这也许又是我们对价值论的差异性所在！

刘保强 发表于 2018-5-11 20:15
你这样的态度来交流我还算能够接受，你说看我的文章比较吃力，估计是我以前没有用经济学语言，大多从自然科 ...

我的价值理论在2006年基本框架也己经完了，有些公式都出来了，其实，最近十年仅仅是我换一个视角把自己的价值论在人类社会经济学这种“人学”的应用和细化而己，这十年来我是从自然→社会→个人，也许未来，我可能还会从个人→社会→自然！

林汉扬 发表于 2018-5-11 21:21
我的价值理论在2006年基本框架也己经完了，有些公式都出来了，其实，最近十年仅仅是我换一个视角把自己的 ...

我想确定你现在有关于人性的观点吗？你认为人性是什么？

刘保强 发表于 2018-5-11 21:42
我想确定你现在有关于人性的观点吗？你认为人性是什么？

我认为无善无恶，善恶相对。我曾写过一首诗，我找下

林汉扬 发表于 2018-5-11 21:47
我认为无善无恶，善恶相对。我曾写过一首诗，我找下

另外，关于人性的具体的观点，人性是什么呢？这个你是怎么定位的？

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