再谈剥削！

xinchuzu 发表于 2018-5-18 21:18
你要这么说就没意思了，如今，官媒整天喊着“在XXX领导下”，其实，什么事情都没做，甚至搞了破坏，你怎 ...

李冰父子付出了努力，我没说它没发生过，但你只说李冰父子修了都江堰，那就是以偏概全！
还说李冰父子设计了都江堰，你怎么知道的？李冰画图的时候你看见了？你确定李冰还懂技术？
李冰作为地方长官，下令组织修个水利难道不是他的职责所在？李冰父子因为那点儿贡献，被川民奉为川主世代供奉纪念，还要怎样？
谁是二郎神，谁出了力凿山？是劳苦大众！你以为我要说二郎神就真的指二郎神？真是幼稚！我是提醒你要考虑全面！

he_zr 发表于 2018-5-18 21:29
理屈词穷便开始滚动耍赖，无理取闹了，是不是？

计算劳动量也行呀，那么你建房几天，你住房几天？说来 ...

计算劳动量也行呀，那么你建房几天，你住房几天？说来听听。
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跟我住房几天没关系，我建房花了多少劳动，我想住多少天就多少天，只要房子不塌。
但只要我不住，别人要住，只需报销我的建房劳动（而且还根据剩余使用年限折减），我把房子给他！
你开荒的土地，你想耕多少年都行，但你不种了，我报销你的开荒劳动，你敢把地给我吗？你给我，我就承认那是你的劳动成果！


既然付出劳动不见得就一定是拥有劳动对象，而是还可以要别人等量的其它劳动产品交换，你还叫唤剃头要头，这话不是打你耳光了是什么？
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对呀，还可以用等量的其他劳动产品交换啊，我没有否认“还可以”使用这种途径啊，但你也不能否认你一直倡导的“谁开荒归谁”的途径啊！否则，是打了你的耳光啊！

承认劳动补偿的多种形式，再讨论是否等价。你认为现在的理发师和顾客是否在等价交换呢？
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根据你的逻辑，理发师付出理发劳动、拿回你的头当然是等价交换嘛。

你只知剃头要头，这逻辑不是你媳妇下崽被医生开荒要你媳妇加崽子是什么？你还笑得出来，佩服啊！
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这是你的逻辑，这逻辑可笑也是你可笑。

对呀，土地和庄稼本来就是各有所归，你还在这里嚷嚷什么“剥削”岂不可笑？只是主佃双方在相互帮助，地主提供田地，佃农则拿一些收获酬谢，双方皆大欢喜，你说你在这中间扮演啥？
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地主通过开荒劳动已经获得了其成果——田地，佃农通过耕种劳动获得了其成果——庄稼收成，已经都各得其所了，各自劳动都有回报！你还要佃农酬谢个毛？贪得无厌啊！给你粮食作为开荒报酬了，土地也归你？你一份儿劳动要两份儿报酬？想要多少都行？一遍一遍地要？要多少次都跟你那神奇的开荒劳动等价？

he_zr 发表于 2018-5-18 21:34
是啊，眉毛胡子对你来说都是一样的，难怪你饭盆跟屎盆经常闹不清，别人还能对你说啥？

眉毛胡子一样不一样我不管，但我知道：
我出了10000元，这是一样的，钱没有区别！那么我得到的东西也不能有区别！
你把钱起个不同名字，什么都改变不了！

he_zr 发表于 2018-5-18 21:36
你这个占山为王的强盗后代，别在这里冒充农民了。

你自己去问啊，你找农民给你干活啊，看看是不是给钱就干？他哪管你是开荒还是拔草？
只有你这个不知道神马后代，非得说开荒劳动跟其他劳动有什么独特之处！

clm0600 发表于 2018-5-18 22:15
错了，就因为机器代替人类劳动生产了更多的产品，所以资本也就有了价值！
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你爱怎么 ...

这是你的价值观，不代表人类

tyzhifubao 发表于 2018-5-18 22:49
这是你的价值观，不代表人类

我倒是不信了，哪个人敢说他跟机器牛马煤球钢板是一个层次的平等存在，你敢说吗？

clm0600 发表于 2018-5-18 22:33
计算劳动量也行呀，那么你建房几天，你住房几天？说来听听。
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跟我住房几天没关系，我建房花 ...

那不同样吗？跟劳动者享用田地几天没关系，享用多少天就多少天，只要田地还在。但只要劳动者自己不享用，别人想享用，只需劳动者同意转让，拿等量的劳动产品来交换，田地就易手。这种交易不是经常进行的吗？这样的交易有何不能？莫名其妙。

你不否认还可以用等量的其它劳动产品交换，却一直在叫唤剃头要头，你这不是自打耳光是什么？我倡导什么是一回事，劳动存在多种补偿形式则是另回事，难道前者是对后者的否定？你使用的是哪家逻辑？

劳动拥有和交换拥有，两者没有实质区别，你只知其一不知其二，所以才在叫唤剃头要头，不知其它，不是吗？两个逻辑，你只知其中一个就胡言乱语，谁可笑？

你连生活中帮助酬谢都不知咋回事，你还扯个毛呀？人们各得其所是一回事，人们应不应当相互帮助，并相应的对帮助者予以酬谢则是另回事。你爹是怎么教你的？没教导过你吗？

clm0600 发表于 2018-5-18 22:35
眉毛胡子一样不一样我不管，但我知道：
我出了10000元，这是一样的，钱没有区别！那么我得到的东西也不能 ...

你饭盆屎盆都不分不管，别人还能对你说啥？

哈哈，你这样的问题的看看你怎样定义劳动，希望别想马克思那样，最后批不下去了，就强行说有些劳动不创造价值。既然是“有些劳动不创造价值”，那么开始说“价值是凝结的劳动”干嘛去了呢？开始为何不说“价值凝结的部分劳动”呢？