马克思手稿拍卖价上百万，证明马克思的劳动价值论是错误的（黄佶）

1993110 发表于 2018-6-1 21:58
你说你这人，智商得多高啊你，自恋得多大啊你，

要不，怎么北大清华任你挑着 ...

98楼的（1），你也没贴。

1993110 发表于 2018-6-1 22:00
讲话要有礼貌。
你的伟大发现，思想，可以投稿到学术刊物发表呀。

这是我说的，你同意就好。
以后不要骂人，随地大小便。

sdhb 发表于 2018-6-1 22:03
98楼的（1），你也没贴。

有人总是纠结使用价值与创造价值。

我的结论：使用价值体现在它所创造的价值。也就是说：一物所创造的价值就是体现了这个物的使用价值。如果一物不能创造价值，那么，它就失去了使用价值。俗话说：这东西没用。

如果有什么异议。那么，我要问：使用价值体现在哪呢？或者说：使用价值如何体现呢？


争鸣。qi509

sdhb 发表于 2018-6-1 22:03
98楼的（1），你也没贴。

不用去看了。我来告诉你马克思所谓的使用价值是怎么回事：

马克思为什么不去论述工厂生产的是产品，去弄出个什么：“商品的二重性”。其目的就要引出：劳动力这个商品。

如果马克思要论述产品。那么就必须涉及到产品的成本核算。这么一来就无法发明什么剩余价值了。

马克思论证商品的使用价值目的就是这个：资本家对工人这个劳动力的商品的使用。在劳动力这个商品的使用中，工人不但生产本身的价值还生产剩余价值。

你不是说哲学吗？！我也跟你谈哲学。

既然商品都具有两重性。工人这个商品能创造剩余价值，那么，用哲学的观点，对其他的商品的使用也同样能够生产自身的价值，同样也能在使用中创造价值。

如果说：人是活的，机器是死的。人唤醒了机器。用哲学的观点来说，相对而言，机器在等待人来唤醒创造价值。

如果真要用哲学的观点来看待生产，那么，人和机器是相辅相成的，缺一不可。创造价值与否两者是分不开的。两者都在创造价值。单方面强调一方创造了价值是不符合哲学观的。

懂吗？
qi509

1993110 发表于 2018-6-1 21:58
你说你这人，智商得多高啊你，自恋得多大啊你，

要不，怎么北大清华任你挑着 ...

你把极限 理解错了。我讲了好几遍，你听不懂。
如果数学老师说我错，你不是就有理了吗？
你是不敢去问。

1993110 发表于 2018-6-1 22:08
不用去看了。我来告诉你马克思所谓的使用价值是怎么回事：

马克思为什么不去论述工厂生产的是产品，去 ...

你去仔细看看资本论第一节（23卷，特别是48 - 50页）马克思在偷换概念。

sdhb 发表于 2018-6-1 22:09
你把极限 理解错了。我讲了好几遍，你听不懂。
如果数学老师说我错，你不是就有理了吗？
你是不敢去问。 ...

根据马克思的所有的定义，不难看出，马克思的这个公式：W=c+v+m。中的m如果是100%的剩余价值率，那，剩余价值就是工人工资总额。如果不是，也就是说：资本家的剩余价值（利润）永远不会超过工人工资的总额。qi509

sdhb 发表于 2018-6-1 22:11
你去仔细看看资本论第一节（23卷，特别是48 - 50页）马克思在偷换概念。

1、马克思的劳动价值论引导出了：“社会必要劳动时间”的概念。此概念的作用是作为被减数的作用出现的。
2、马克思劳动价值论引导出了：工人的劳动力的售卖价格——工资，这个工资是“生活资料所必须”的工资，且只能是生活资料所必须的工资这个概念。他全然不理会斯密的工人的工资有自然工资和市场工资之分。只有在极端的情况下才可能到达维持生活的工资。
3、马克思的劳动价值论引导出了：生产金的劳动时间等同于生产社会其他产品的劳动时间，也就是：货币换算成时间的概念。例如：8小时内生产黄金2克，那么，同样是在8小时内生产的一件衬衣=2克黄金。
4、由于2、3引导出的概念，他又引导出了工人的工资的时间就是其生活资料所必须的劳动时间这个概念。并引导出了这个“生活资料所必须的时间”这个减数。
5、由于4，马克思又引导出了：生产工人生活资料所必须的劳动时间是半日。
6、马克思的劳动价值论告诉人们：任何生产品都是人的劳动创造的，由此引导出了：“活劳动”这个概念。由于任何物品都是人的劳动所创造的，所以，又引导出了一切人类所使用的工具都是“死劳动”这个概念。
7、由于6，马克思又引导出了：可变资本——v和不可变资本——c的概念。这个概念否定了土地、厂房、机器、材料等在成本项中的定价的因素。
8、由于以上的各个概念，马克思有引导出了：社会必要劳动时间-生活资料所必须的劳动时间=剩余劳动时间这个概念。
9、由于7、8马克思又给我们引导出了：W=v+c+m，这个商品价值的公式这个概念。
10、由以上的各个概念，马克思的：价格是价值的指数这个概念也就成立了。
11、由于6的概念，马克思顺理成章的又引导出了：劳动二重性的概念。这个概念告诉人们：劳动者不但生产本身的价值，还创造价值。
     以上就是马克思劳动价值论所引导出的：社会必要劳动时间、生活资料所必须的劳动时间、剩余劳动时间、金的生产时间是货币所体现的劳动时间（货币换算成时间）、生产工人生活资料所必须的劳动时间是半日、价格是价值的指数、人的劳动是活的劳动、工具参与的劳动是死劳动、可变资本、不可变资本、人的劳动有二重性。根据这些概念，马克思的“剩余价值论”出笼了。而后，马克思给出了：W=c+v+m这个公式。
    在以上的各个概念的措辞中我客气的使用了“引导出”的词汇。确切的说，这些个概念不是引导出的，而是处心积虑的编造出的。由此我得出：马克思的价值论是无道的。这是因为，这些个概念在现实中是不可能存在的。无论哪个社会，哪个历史阶段都是没有的。

结论：马克思的价值论或说是劳动价值论，只是作为“剩余价值论”的铺qi509

sdhb 发表于 2018-6-1 22:05
这是我说的，你同意就好。
以后不要骂人，随地大小便。

人类自原始社会以后，就开始不停的背叛自然智慧，越走越愚蠢。原始社会才是真正健康和平的智慧社会。原始社会的智慧来自宇宙设计 ，来自宇宙原理。宇宙原理乃是最智慧的原理，他是人类思想不可逾越的智慧。张声付

1993110 发表于 2018-6-1 22:17
根据马克思的所有的定义，不难看出，马克思的这个公式：W=c+v+m。中的m如果是100%的剩余价值率，那，剩余 ...

先把第一节搞清楚了，再谈别的。劳动价值论错了，剩余价值理论就也就错了。第一节是你们的命根子。