楼主: zppa66
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zppa66 发表于 2009-12-13 20:00:53 |AI写论文

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资本论第一卷第一篇第一章第一节商品的两个因素:使用价值和价值(价值实体,价值量)这一部分内容中有一句话“不论财富的社会形式如何,使用价值总是构成财富的物质内容。在我们所要考察的社会形式中,使用价值同时又是交换价值的物质承担者。”请各位高手给我指点一下,如何理解这一句话,帮着解释一下!谢谢!
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关键词:资本论 使用价值 如何理解 交换价值 一句话 资本论 价值量 财富 如何

沙发
精忠岳飞 发表于 2009-12-14 10:29:12
也就是说"财富"的范围大于"价值"的范围,"价值"是"财富"的一个子集!要形成价值必须要用使用价值。

如果对劳动价值论理解没有错误,就很容易理解。如果对劳动价值论理解错误,就难于理解。

价值不是计量财富或者有意义的行为的,而是计量商品化的流通劳动力的(或者说生产了资本的雇佣劳动力的)。

对劳动价值论的错误理解,通常他们把劳动价值论理解为,劳动创造了什么什么财富,这个财富的量就是价值。显然这种理解是错误的。

如奴隶的劳动就不产生价值,佣人的劳动也不产生价值,但它们或许都有使用价值。有使用价值的就是财富,这也可以看作是马克思对财富的定义。

正如李嘉图所说“政治经济学的错误都源于价值和财富的混同。”
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

藤椅
左策 发表于 2009-12-15 16:39:27
都是指经济

板凳
hohai_abc 发表于 2009-12-15 17:00:00
“不论财富的社会形式如何,使用价值总是构成财富的物质内容。在我们所要考察的社会形式中,使用价值同时又是交换价值的物质承担者。”

其实严格来说,这句话是有问题的,使用价值本身是人们对某物的有用性的评价,那么真正构成财富的是这个物,而交换价值的物质承担者也是这个物。马克思可能为了简单起见,直接用了使用价值表述,而没有用使用价值对应的物这种拗口的语言表述。

我们交换的不是物,就是劳动,而物本身就是物化的劳动,但是请注意,物产生了,劳动是消耗掉了,不存在了,物化的劳动其实是一个抽象的概念,其实并不是指劳动附着在物上面。

很哲学吧,绕头疼了吧,哈哈。

报纸
cglee 发表于 2009-12-17 11:28:39
意思很明白啊。

地板
起床 发表于 2009-12-17 15:25:16
就比如一封信, 它是纸和纸上记录的信息的综合体,纸是构成这封信的物质内容,是被记录的信息的物质承担者.

7
xurong1 发表于 2009-12-17 21:04:35
精忠岳飞 发表于 2009-12-14 10:29
也就是说"财富"的范围大于"价值"的范围,"价值"是"财富"的一个子集!要形成价值必须要用使用价值。

如果对劳动价值论理解没有错误,就很容易理解。如果对劳动价值论理解错误,就难于理解。

价值不是计量财富或者有意义的行为的,而是计量商品化的流通劳动力的(或者说生产了资本的雇佣劳动力的)。

对劳动价值论的错误理解,通常他们把劳动价值论理解为,劳动创造了什么什么财富,这个财富的量就是价值。显然这种理解是错误的。

如奴隶的劳动就不产生价值,佣人的劳动也不产生价值,但它们或许都有使用价值。有使用价值的就是财富,这也可以看作是马克思对财富的定义。

正如李嘉图所说“政治经济学的错误都源于价值和财富的混同。”
个人觉得你根本就是混淆了两者的区别。价值怎么会是财富的子集呢?两个根本不同的概念范畴。说男人是女人的子集是荒唐的!
财富是指人们实实在在掌握在手中(当然可以是看不见摸不着的,如信誉),能够给人们带来效用的(也即可以满足人们的某种特定需要的东西),因此它是使用价值。而价值是指凝结在商品中的无差别的人类劳动。这是一个抽象的概念,我们看不见摸不着。两个概念是商品的两种属性。注意,是两种属性,属性!!

8
零葬 发表于 2009-12-17 21:34:56
1# zppa66    
就我个人而言 使用价值与价值的关系好比自然与社会 物质与形式  想想自然界发展的过程 由无机到有机 由低级到高级 现在又形成社会 这一切都依载于客观物质-----也就是使用价值    而进入社会以后 人类发展社会也就产生了交换 同时衡量交换的尺度也就应运而生  ----也就是价值     使用价值在价值的方式下运行以达到社会的发展

9
litian1019 发表于 2009-12-18 18:03:19
我来了 !@~

10
曹国奇 发表于 2010-1-21 01:06:06
zppa66 发表于 2009-12-13 20:00
资本论第一卷第一篇第一章第一节商品的两个因素:使用价值和价值(价值实体,价值量)这一部分内容中有一句话“不论财富的社会形式如何,使用价值总是构成财富的物质内容。在我们所要考察的社会形式中,使用价值同时又是交换价值的物质承担者。”请各位高手给我指点一下,如何理解这一句话,帮着解释一下!谢谢!
马克思这句话要表达的是:价值和使用价值是财富的两种属性,价值是量方面的属性,使用价值是质方面的属性。

但是这句话本身问题很大:使用价值明明被定义为商品供人们使用的属性,这里却说它是物质;再,难道精神财富的使用价值是物质的?

依次,马克思还有一个大问题,他既定义使用价值是商品供人们使用属性的总和,那么商品的价值这个属性也我们使用了,则价值是不是使用价值的一部分呢?

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