向效用论者提一个问题(建议先看主贴)

王志成2010 发表于 2009-12-20 22:57

pengleigz 发表于 2009-12-20 22:45
消费的量也一致吗？

很凑巧，在量上也基本一致。

比如，百分之九十多的成年人每天吃几碗干饭的误差不会超过万分之一。

王兄，继续努力吧。实在不能奉陪了。

pengleigz 发表于 2009-12-20 23:11
王兄，继续努力吧。实在不能奉陪了。

是啊，我得继续努力研究。不过，p兄可以不继续努力了！

207# pengleigz
所以任一个体1小时都是1元？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=654009&page=21

劳动价值论是这样来解决产品价格的形成原理，及其分配原理的：
当一位个体劳动者一天8小时可以（净）生产1米棉布时，这1米棉布=8小时（个体）劳动=8（单）元价格。——并且这8（单）元价格全部归劳动者所有。
当他加入更高效率的集中劳动，从而一天8小时可以（净）生产2米棉布时，这2米棉布=8小时（集中）劳动=16小时（个体）劳动=16（单）元价格。——其中仍然只有8（单）元价格成为劳动者的工资；超出的8（单）元价格，则成为组织集中劳动的资本家（及国家）的利润。
希望效用价值论也能简单地说明一下产品价格的形成原理，以及工资和利润的分配原理。

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-21 10:13
207# pengleigz
所以任一个体1小时都是1元？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=654009&page=21

劳动价值论是这样来解决产品价格的形成原理，及其分配原理的：
当一位个体劳动者一天8小时可以（净）生产1米棉布时，这1米棉布=8小时（个体）劳动=8（单）元价格。——并且这8（单）元价格全部归劳动者所有。
当他加入更高效率的集中劳动，从而一天8小时可以（净）生产2米棉布时，这2米棉布=8小时（集中）劳动=16小时（个体）劳动=16（单）元价格。——其中仍然只有8（单）元价格成为劳动者的工资；超出的8（单）元价格，则成为组织集中劳动的资本家（及国家）的利润。
希望效用价值论也能简单地说明一下产品价格的形成原理，以及工资和利润的分配原理。

当一位个体劳动一天8小时生产1米棉布时，得1米棉布8元，当另一位劳动者8小时生产2米棉布时，得2米棉布16元，说来说去，不是棉布的价格决定了劳动者的劳动所得吗？

214# pengleigz
当一位个体劳动一天8小时生产1米棉布时，得1米棉布8元，当另一位劳动者8小时生产2米棉布时，得2米棉布16元，说来说去，不是棉布的价格决定了劳动者的劳动所得吗？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=654009&page=22&from^^uid=1123236

你好像没看明白上述的模型。
1 在上述的模型中，当另一位劳动者因为加入集中劳动而生产出2米棉布16元价格时，他同样只能得到8小时（个体）劳动的1米棉布8元价格。
2 如果你说的是个体劳动之间的差异，那我们早已说明：在做基础研究的时候，这个“个体劳动”是按“众数”的原则确定的，

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-21 12:10
214# pengleigz
当一位个体劳动一天8小时生产1米棉布时，得1米棉布8元，当另一位劳动者8小时生产2米棉布时，得2米棉布16元，说来说去，不是棉布的价格决定了劳动者的劳动所得吗？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=654009&page=22&from^^uid=1123236

你好像没看明白上述的模型。
1 在上述的模型中，当另一位劳动者因为加入集中劳动而生产出2米棉布16元价格时，他同样只能得到8小时（个体）劳动的1米棉布8元价格。
2 如果你说的是个体劳动之间的差异，那我们早已说明：在做基础研究的时候，这个“个体劳动”是按“众数”的原则确定的，

一说众数，就可以否认个体的差异性吗？依你的意见，如果一个人（对了，得说众数）个体劳动一天8小时生产1米棉布，那么，另外一个人的个体劳动也必然是一天8小时生产1米棉布？

216# pengleigz
一说众数，就可以否认个体的差异性吗？依你的意见，如果一个人（对了，得说众数）个体劳动一天8小时生产1米棉布，那么，另外一个人的个体劳动也必然是一天8小时生产1米棉布？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=654009&page=22&from^^uid=1123236

在做基础理论研究的时候，我们可以按照“众数”的原则，将各个不完全相同的劳动者，看成是大体相同的劳动者。
就象我们在计算苹果数量的时候，可以按照“众数”的原则，将各个不完全相同的苹果，看成是大体相同的苹果一样！

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-21 13:49
216# pengleigz
一说众数，就可以否认个体的差异性吗？依你的意见，如果一个人（对了，得说众数）个体劳动一天8小时生产1米棉布，那么，另外一个人的个体劳动也必然是一天8小时生产1米棉布？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=654009&page=22&from^^uid=1123236

在做基础理论研究的时候，我们可以按照“众数”的原则，将各个不完全相同的劳动者，看成是大体相同的劳动者。
就象我们在计算苹果数量的时候，可以按照“众数”的原则，将各个不完全相同的苹果，看成是大体相同的苹果一样！

看来你和王兄一样，“他们的区别不会超过万分之一”。
ok，你也继续努力吧。祝你好运！

218# pengleigz
看来你和王兄一样，“他们的区别不会超过万分之一”。
ok，你也继续努力吧。祝你好运！
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=654009&page=22&from^^uid=1123236

你的效用论是从“个别人”的角度研究价格问题——所以很难具有普遍性。
劳动价值论则是从“社会人”的角度研究价格问题——所以可以具有普遍性。

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-21 14:09
218# pengleigz
看来你和王兄一样，“他们的区别不会超过万分之一”。
ok，你也继续努力吧。祝你好运！
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=654009&page=22&from^^uid=1123236

你的效用论是从“个别人”的角度研究价格问题——所以很难具有普遍性。
劳动价值论则是从“社会人”的角度研究价格问题——所以可以具有普遍性。

一个理论，首先要看它是否正确，而不是看它能解释什么。