向效用论者提一个问题(建议先看主贴)

65# pengleigz
1、只有等价，才有助于提高双方的生产率？那只要提出一个反例，就可以推翻了吧？反例我文章里有。
2、等价交换是不可能的的！
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=654009&page=7&from^^uid=1123236

1 不妨提出你的反例试试看？
2 “等价交换是不可能的！”——好像有点走火入魔。

67# pengleigz
赫赫铭儿：你口渴的时候买一罐饮料价格2元，喝了10罐后买一罐饮料还是价格2元。——为什么不管效用上升还是下降，一罐饮料的价格仍然是2元呢？
pengleigz：所以是价格决定了边际效用必然降到2元为止，而不是边际效用决定了价格。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=654009&page=7&from^^uid=1123236

既不是价格决定边际效用，也不是边际效用决定价格；决定饮料价格的，始终是生产饮料的（个体）劳动量。——虽然供求关系也会起一些调节作用。

王志成2010 发表于 2009-12-18 22:00

pengleigz 发表于 2009-12-18 21:53

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-18 21:08
你口渴的时候买一罐饮料价格2元，喝了10罐后买一罐饮料还是价格2元。——为什么不管效用上升还是下降，一罐饮料的价格仍然是2元呢？

所以是价格决定了边际效用必然降到2元为止，而不是边际效用决定了价格。

在这个例子中，你买第一罐的边际效用是多少，第十罐的边际效用是多少，为什么边际效用不下降呢？这符合边际效用递减规律吗？

唉，你确定你了解边际效用下降原理吗？

假如效用用货币来计量，那么，前9罐每罐的边际效用都是大于2元的，即交换是不等价的，用2元去换大于2元的饮料，所以交换会继续下去。第10罐的边际效用等于2元，所以，交换停止在第10罐，此时，饮料的边际效用和2元相等。在这个例子里，也可以发现，正是饮料的价格决定了饮料的边际效用下降到何处。

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-18 22:08
65# pengleigz
1、只有等价，才有助于提高双方的生产率？那只要提出一个反例，就可以推翻了吧？反例我文章里有。
2、等价交换是不可能的的！
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=654009&page=7&from^^uid=1123236

1 不妨提出你的反例试试看？
2 “等价交换是不可能的！”——好像有点走火入魔。

呵呵，说地球是圆的那个人，已经烧死了。

用脑！

68# pengleigz
赫赫铭儿：劳动论的回答是：
1 等价交换既是交换结果也是交换过程，并且停止在交换结束的时候。
2 交换始终是双向的，有正向进行，自然就有反向进行。——怎么会没办法回答呢？
pengleigz：
1、请问交换会停止在哪个点？
2、请举一个双向进行的例子。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=654009&page=7&from^^uid=1123236

1 “等价交换既是交换结果也是交换过程，并且停止在交换结束的时候。”——这不是已经回答了吗？
2 铁匠用1把铁锤交换织布匠的1米棉布——这是正向进行；织布匠用1米棉布交换铁匠的1把铁锤——这是反向进行。

75楼：
1、对对对，停在停止的地方。
2、这样理解吗？反向是说，织布匠会用锤子换布吗？

74# pengleigz
赫赫铭儿：“等价交换是不可能的！”——好像有点走火入魔。
pengleigz：呵呵，说地球是圆的那个人，已经烧死了。
用脑！
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=654009&page=8&from^^uid=1123236

你是说数学意义的“等价交换是不可能的”吗？——请明示。

边际效用递减，是对个体来言的。饮料虽然可以解渴，但喝多了也会难受。73# pengleigz

75# 赫赫铭儿0
赫赫铭儿：铁匠用1把铁锤交换织布匠的1米棉布——这是正向进行；织布匠用1米棉布交换铁匠的1把铁锤——这是反向进行。
pengleigz：这样理解吗？反向是说，织布匠会用锤子换布吗？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=654009&page=8&from^^uid=1123236

没有人会象这样提出反向的问题。

啊，解释如此简单的一个问题，效用论竟然显的如此苍白无力