楼主: zjm0328
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《揭露<资本论>剩余价值理论体系的荒谬性》的荒谬 [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2024-6-6 21:26:00
陈才天 发表于 2024-6-6 16:02
为什么这是发生在使用机器后?机器与18件产品有没有关系?是什么样性质的关系?这个都无能力理解吗?
我已经告诉你了,因为使用了机器,同样的劳动能够生产出更多的使用价值。
也就是如果发明、生产和使用机器的总劳动量为100,那么这100的劳动量能够生产的使用价值数量比不发明、生产、使用机器的100的总劳动量生产的使用价值数量更多。

你连这么简单的道理也要别人来告诉你吗?

82
陈才天 发表于 2024-6-7 15:13:38
wzwswswz 发表于 2024-6-6 21:19
相比于使用牛、马、猪等,使用机器时,同样的劳动能够生产的使用价值数量更多、质量更好。
这么简单的道 ...
那么,如果动物参与你的企业生产,动物是否生产使用价值呢?

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wzwswswz 发表于 2024-6-7 16:05:35
陈才天 发表于 2024-6-7 15:13
那么,如果动物参与你的企业生产,动物是否生产使用价值呢?
什么叫动物“参与”生产?你的意思是不是例如,猪参与了养殖场和屠宰场的生产?

84
陈才天 发表于 2024-6-8 07:22:23
wzwswswz 发表于 2024-6-7 16:05
什么叫动物“参与”生产?你的意思是不是例如,猪参与了养殖场和屠宰场的生产?
假设1个人推动石磨8小时生产面粉100kg,人工生产了100kg面粉的使用价值,如果改用驴拉磨8小时生产面粉200kg。请问这驴生产200kg面粉有没有使用价值?如果仍有使用价值,那么是谁生产的?如果没有使用价值,那么这时的面粉是什么性质的使用价值?

85
陈才天 发表于 2024-6-8 07:48:31
wzwswswz 发表于 2024-6-6 21:26
我已经告诉你了,因为使用了机器,同样的劳动能够生产出更多的使用价值。
也就是如果发明、生产和使用机 ...
不需要玩语言游戏,让事实说话好了。

假设:你招了1000名工人都是大专以上学历的,准备开办生产电视厂,厂房建安完工了,生产电视机的设备机器购买合同早已签订,并支付了预付款。但供应商违约将这套设备给了出高价的王某,供应商答应你8个月后履行合同。请问你在生产电视机的设备到货并安装好之前,你招的1000名职工能开工生产电视机吗?为什么没有生产电视机的设备机器你厂就开不了工?

86
陈才天 发表于 2024-6-8 07:53:31
wzwswswz 发表于 2024-6-6 21:26
我已经告诉你了,因为使用了机器,同样的劳动能够生产出更多的使用价值。
也就是如果发明、生产和使用机 ...
玩简单一点的,飞机、电视机、电脑的使用价值是工人的手工生产出来的吗?

87
陈才天 发表于 2024-6-8 09:39:04
经济学不是哲学的纯粹思维的内容,经济学主要还是商品生产交换关系的事实证据的说服力与逻辑思维的合理性力量。

88
wzwswswz 发表于 2024-6-8 10:51:56
陈才天 发表于 2024-6-8 07:22
假设1个人推动石磨8小时生产面粉100kg,人工生产了100kg面粉的使用价值,如果改用驴拉磨8小时生产面粉200 ...
你那头驴是野驴吗?你把磨和小麦放在那里,一头野驴自己就跑来拉8小时磨,生产出面粉200千克?

89
wzwswswz 发表于 2024-6-8 10:58:19
陈才天 发表于 2024-6-8 07:48
不需要玩语言游戏,让事实说话好了。

假设:你招了1000名工人都是大专以上学历的,准备开办生产电视厂 ...
如果这1000个工人都是奴隶,结果也是一样的。
或者,你把设备改成原料或者电力,结果也都是一样的。
这些相同的结果只能说明同一个问题。你说是什么?

90
wzwswswz 发表于 2024-6-8 11:03:32
陈才天 发表于 2024-6-8 07:53
玩简单一点的,飞机、电视机、电脑的使用价值是工人的手工生产出来的吗?
只有手工劳动才是劳动吗?发明、生产和使用机器的劳动都不是劳动?
按照你的逻辑,哈格里夫斯发明珍妮机之前的纺纱是劳动,发明以及生产珍妮机以及使用珍妮机纺纱都不是劳动了?

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