利息是正当的

天涯诗客 发表于 2018-12-30 12:21
你的意思是说，卖多少都是正当的么？
关于利息，你那不是可操作的判断，还是想当然。判断需要依据。你却 ...

你的意思是说，卖多少都是正当的么？
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我的意思是，这里不讨论这个问题，讨论的是利息——市场价格之外的报酬。

关于利息，你那不是可操作的判断，还是想当然。判断需要依据。你却没有依据。
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怎么不可操作？
投资者所投资的钱数，所投资的物品是多少钱买的，这都无从知晓吗？

天知地知 发表于 2018-12-30 12:25
问题是没有你那么傻的消费者呀，大家都知道电脑是有劳动成本的，他们不需要去参观。

就算参观，那也有 ...

有劳动成本之外，还有一个有多少的问题。既然涉及到正当与否的问题，劳动成本是多少，从而价格多少才是正当的，也必须是可以确定的。但你却确定不了。因此，你这些都是毫无意义的废话。

天知地知 发表于 2018-12-30 12:29
你的意思是说，卖多少都是正当的么？
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我的意思是，这里不讨论这个问题，讨论的是利息——市 ...

为什么不讨论，这个问题必须讨论。因为既然你认为“你投资100万，那么你收回100万之余，多出来的就是利息。”而利息在你看来又是不正当的。那么，所谓投资百万，收回百万之收回，显然必须通过卖出产品才能收回。你确定不了卖多少才是正当的。那么你又如何确定收回的是不是超过了百万？

你这种所谓的知晓毫无意义。因为这里的正当性是你自己的规定，即收回不能超过投资。但你却不能证明。为什么超过了就是不正当的。

天涯诗客 发表于 2018-12-30 15:51
有劳动成本之外，还有一个有多少的问题。既然涉及到正当与否的问题，劳动成本是多少，从而价格多少才是正 ...

你提出的问题你来解决，跟我没有一毛钱关系，我的任务是消灭利息，至于劳动成本是多少，价格应该多少才正当，这个我不管。

天涯诗客 发表于 2018-12-30 15:51
为什么不讨论，这个问题必须讨论。因为既然你认为“你投资100万，那么你收回100万之余，多出来的就是利 ...

为什么不讨论，这个问题必须讨论。因为既然你认为“你投资100万，那么你收回100万之余，多出来的就是利息。”而利息在你看来又是不正当的。那么，所谓投资百万，收回百万之收回，显然必须通过卖出产品才能收回。你确定不了卖多少才是正当的。
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无所谓呀，反正即便超过100万，超过的部分也给劳动者发奖金就行了，只要不给投资者就好。
那么你又如何确定收回的是不是超过了百万？
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你是不是傻呀，投资是不是收回了，你都确定不了？你看看企业的财务报表好不好？

你这种所谓的知晓毫无意义。因为这里的正当性是你自己的规定，即收回不能超过投资。但你却不能证明。为什么超过了就是不正当的。
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我早就说了呀：超过部分是不劳而获，因此不正当。

天知地知 发表于 2018-12-30 16:35
你提出的问题你来解决，跟我没有一毛钱关系，我的任务是消灭利息，至于劳动成本是多少，价格应该多少才正 ...

利息，就是使用权的价格。你不是很关心这个么？利息多少都确定不了。还谈什么消灭不消灭。就如你根本判断不出来一产品中到底包含多少劳动一样。那么你要消灭的东西，安知不是有着劳动成本的东西。

天知地知 发表于 2018-12-30 16:37
为什么不讨论，这个问题必须讨论。因为既然你认为“你投资100万，那么你收回100万之余，多出来的就是利息 ...

看财务报表？你以为一百万是没有任何新的活劳动加进来就可以收回的么？天下有这样的好事么？试问。新加入的活劳动，你怎么从财务报表上体现出来？你别告诉我那是劳动者工资——这个太低级了。。
劳动成本你确定不了，那么超过不超过你就确定不了。那么正当不正当你也就确定不了。

天涯诗客 发表于 2018-12-30 17:24
利息，就是使用权的价格。你不是很关心这个么？利息多少都确定不了。还谈什么消灭不消灭。就如你根本判断 ...

利息，就是使用权的价格。你不是很关心这个么？
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利息不是使用权的价格。利息是使用权价格之外的敲诈勒索。
我早就告诉你了，你精心编制的那个所谓的使用权价格，其实就是商品本身的价格！不是利息！
而利息，是在商品价格额外添加的敲诈勒索。一个锄头100元，你只要花100元，就得到了这个锄头的使用权，也能得到锄头的有用性。而资本家提供一个100元的锄头，他不但要求收回100元，还要利息！
我是很关心啊，这个敲诈勒索应该是零。

利息多少都确定不了。还谈什么消灭不消灭。就如你根本判断不出来一产品中到底包含多少劳动一样。那么你要消灭的东西，安知不是有着劳动成本的东西。
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你哪只眼睛看见确定不了？超过资本本身的那个资本收益就是利息。

天涯诗客 发表于 2018-12-30 17:29
看财务报表？你以为一百万是没有任何新的活劳动加进来就可以收回的么？天下有这样的好事么？试问。新加入 ...

看财务报表？你以为一百万是没有任何新的活劳动加进来就可以收回的么？天下有这样的好事么？试问。新加入的活劳动，你怎么从财务报表上体现出来？你别告诉我那是劳动者工资——这个太低级了。。
劳动成本你确定不了，那么超过不超过你就确定不了。那么正当不正当你也就确定不了。
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我需要确定的只是资本所有者投入的资本额，以及他后续的收入额，这个在账本上都有啊。
有了这两个数，一比较就知道是否超过了。
你是不是已经愚蠢到连加减法都不会算了？怎么个确定不了？

天知地知 发表于 2018-12-30 17:44
利息，就是使用权的价格。你不是很关心这个么？
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利息不是使用权的价格。利息是使用权价格之 ...

请问，这个商品的价格你是如何确定的呢？你怎么知道这个价格里不含着你认为不合理的利息。你能确定一个商品的要价中，是不是还包括了利息？比如资本家告诉你一把锄头一百元。你怎么知道他是不是把生产这把锄头所投资本的利息算里了？啥都不知道，正当不正当，只是空谈想当然罢了。

超过资本本身的收益就是利息？那么好。举个例子：
你花一千元零件攒了个电脑，卖了一千零一元。那么这一千元是资本不？这一元是不是利息？