《资本论》中的价值到底指什么

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关键词：资本论

答：《资本论》的 价值是指——————在商品生产中，工人的工资与在剩余的劳动时间里创造的剩余价值。

是：在商品生产中的有偿劳动+无偿劳动。

资本论中的价值就是价格值（动词）多少的意思。而非价值存在（名词）的意思。

说简单一点，《资本论》中的价值就是指价格——当然你可以在前面加上定语打些补丁，譬如长期平均剔出通胀影响的价格。归根结底还是指价格。

老马认为商品的长期平均价格是由社会必要劳动量决定的，花费的劳动越多价格就越贵。这个理论看上去很直观，就像天圆地方说一样直观，但经不起仔细推敲。

谁也搞不清楚“社会必要劳动量”是个什么鬼，哪些劳动有必要，哪些没必要？只能照着市场经济抄，没有市场经济指路，计划经济就是个瞎子。

市场经济是这么决定“必要劳动”的：譬如某种商品某甲能以5块钱单价生产10件，某乙能以6块钱单价生产8件，某丙能以10块钱单价生产5件，假如市场就需要18件，那么就决定了某甲和某乙的劳动是有必要的，某丙不必要生产这个商品，可以去干其他的。如果市场只需要10件，那么某乙就不必要生产这个商品了。

价格是由边际劳动量决定的。所谓边际，是指价格变动一单位就进出市场的供应或需求。

譬如价格跌一块，这某乙就不干了，涨一块，某乙就愿意干，就称某乙是这个价格上的边际供应者。

对需求来说也是一样，譬如水可以用来饮用，也可以用来洗澡，还可以放到游泳池里游泳。对于不同的需求来说水的价值是不一样的。当水供应很少时，只有饮用是有必要的，洗澡游泳都是不必要的，这时水的价格就等于水的饮用价值。当水的供应增加以后，洗澡、游泳才变得有必要，这时水的价格就等于水的洗澡价值、游泳价值。




价格上升，供应量就增加，需求量就减少，价格下跌供应量就减少需求量就增加，供需数量相等的时候的那个价格就叫均衡价格。

均衡价格又反过来告诉市场由谁来供应，消费到哪里去。

劳动是有差别的，需求也是有差别的，“交换价值是使用价值间的比例”这句话完全不知所云——你按饮用水的使用价值算还是按洗澡水的使用价值算？

在老马那里，同一样东西的使用价值大概是没差别的（否则我就不知道怎么解释上面那句话了），劳动也是没差别的，所以他就把价值说成是价格说成是无差别的人类劳动。

现代经济学讲“均衡价格上的边际劳动成本=边际使用价值”，如果劳动无差别，使用价值无差别，那么现代经济理论与马氏劳动价值论也就无差别了。



所以劳动价值论就相当于真空农场中各向同性的球形鸡理论，没有实在意义。我们在摸了一圈石头之后，还是得回到"让市场起决定作用"的大政方针上来。

商品内在的，对其交换价值起决定作用的属性。

“马经”中的“使用价值”就是“西经”中的“需求”；
“马经”中的“交换价值”就是“西经”中的“价格”。

当“产品”的属性转变成“商品”时，它的“使用价值，也就是需求”是通过“交换价值，也就是价格”来体现出来的。

而决定价格的“大小多少及和高低变化”，用西经中的“供需定律”就解释的很清楚。

天知地知 发表于 2018-12-30 16:56
商品内在的，对其交换价值起决定作用的属性。

执米不五。那属性是啥样的，你能看到么？
来，你说说你眼前的显示器的决定交换价值的属性是啥样的吧。

天涯诗客 发表于 2018-12-30 17:37
执米不五。那属性是啥样的，你能看到么？
来，你说说你眼前的显示器的决定交换价值的属性是啥样的吧。

这是我总结的马克思的价值的含义，跟我有啥关系，我怎么执迷不悟了？
至于这个价值啥样，马克思说了，就是商品生产时曾经耗费的劳动啊，
这是一种无形的属性，没有样子，看不到，必须用自己的智商去感觉。
有个傻子连电脑有劳动成本都不知道，当然无法感知这种属性。

包不同 发表于 2018-12-30 16:46
资本论中的价值就是价格值（动词）多少的意思。而非价值存在（名词）的意思。

说简单一点，《资本论》中 ...

谁也搞不清楚“社会必要劳动量”是个什么鬼，哪些劳动有必要，哪些没必要？
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小包，你真是文盲啊，这里的“必要”，其实是平均，一般，普通的意思。

生产一个馒头，有的生产者效率很高，有的生产者效率很低，但大多数普通的生产者还是有一个普遍平均的劳动量的。这就是社会必要劳动量。

天知地知 发表于 2018-12-30 17:55
这是我总结的马克思的价值的含义，跟我有啥关系，我怎么执迷不悟了？
至于这个价值啥样，马克思说了，就 ...

这么说，你是人云亦云喽？

好吧。看不到，能感觉到。好。你感觉到的属性是啥样的。描绘一下吧。