讨论：交换能使双方同时得到好处吗？

200# 王志成2010

当然不能，所以交换能够给我们带来好处。

pengleigz 发表于 2010-1-20 15:04
200# 王志成2010

当然不能，所以交换能够给我们带来好处。

由此可不可以认为，随着自己生产产品种类的增加，其额外成本增加的速度远要比交换成本增加得更快。

王志成2010 发表于 2010-1-20 15:19

pengleigz 发表于 2010-1-20 15:04
200# 王志成2010

当然不能，所以交换能够给我们带来好处。

由此可不可以认为，随着自己生产产品种类的增加，其额外成本增加的速度远要比交换成本增加得更快。

可以这样认为。所以，这也说明，马克思的全能的人的设想是错误的。

由此可不可以推论，随着发明创造的增加，生产的产品种类会越来越多，必然要出现分工。每人（或一个企业）只生产很少的几种或几类产品。

204# 王志成2010 同意

一旦分工形成后，不同的人群将生产不同的产品，生产情况有可能是这样的（逻辑事实）：
甲人群：10个苹果/1小时，其它产品都不再生产；
乙人群：6斤大米/1小时，其它产品都不再生产；
丙人群：1尺布/2小时，其它产品都不再生产；
丁人群：1把斧子/3小时，其它产品都不再生产。
……


前面举了上述的例子，我们来展开讨论。

       假设有一群人，他们的劳动能力基本相同。对此可理解为，他们的劳动素质和技能等差不多即一致。（并非完全相同，只是差别不大。）
       如果只生产一种产品，经过测试，可得到每个人：10个苹果/1小时，6斤大米/1小时，1尺布/2小时，1把斧子/3小时。
       其意思为，每个人只要其中的一种产品，生产率就如上所示。（也可以视为，每个人的生产率有所不同，但平均结果如此。）

      【先写这么多，能理解、有问题吗？】

放心，我不会忽视人们生产某种产品的生产率不同的问题。

王志成2010 发表于 2010-1-20 15:44
一旦分工形成后，不同的人群将生产不同的产品，生产情况有可能是这样的（逻辑事实）：
甲人群：10个苹果/1小时，其它产品都不再生产；
乙人群：6斤大米/1小时，其它产品都不再生产；
丙人群：1尺布/2小时，其它产品都不再生产；
丁人群：1把斧子/3小时，其它产品都不再生产。
……


前面举了上述的例子，我们来展开讨论。

       假设有一群人，他们的劳动能力基本相同。对此可理解为，他们的劳动素质和技能等差不多即一致。（并非完全相同，只是差别不大。）
       如果只生产一种产品，经过测试，可得到每个人：10个苹果/1小时，6斤大米/1小时，1尺布/2小时，1把斧子/3小时。
       其意思为，每个人只要其中的一种产品，生产率就如上所示。（也可以视为，每个人的生产率有所不同，但平均结果如此。）

      【先写这么多，能理解、有问题吗？】

明白你的意思。

假设每个人同时生产这四种产品，这也代表了每个人要同时生产很多不同种类的产品，根据前述推论，其每种产品的生产率都将大幅度下

降甚至根本就不可能。
    要是此时再测试每个人同时生产这些产品的各个生产率，不难想象，有些降幅恐怕只是原来的十分之一、百分之一都不止。对比原来每人

单独生产的“生产率有所不同”，其“不同”的差别就完全可以忽略了。
    为此，就需要分工并合作生产，或者是不分工但合作生产。
    同样的道理，生产各种产品的分工合作生产的生产率，有的增加的幅度要比原来每人单独生产的不止高出十倍、百倍。对比原来每人单独

生产的“生产率有所不同”，其“不同”的差别也完全可以忽略不计。
    假设增加的幅度各不相同，生产方式采用分工并合作，或不分工但合作，就有可能会得到这样的结果：
   
甲人群：20个苹果/1小时，其它产品都不再生产；
乙人群：18斤大米/1小时，其它产品都不再生产；
丙人群：6尺布/2小时，其它产品都不再生产；
丁人群：10把斧子/3小时，其它产品都不再生产。
……
对此必须注意一点，不同的人群对换生产，因其劳动素质和技能等差不多，以及每个人单独生产一种产品的生产率有所不同对比新的生产方式的生产率可以忽略不计，其结果应该是一样的。换句话讲，不论怎么组织人群，所得到的各种产品的生产率大致如上。

余下的，就是该怎么交换的问题了。
【先写到这，是否有什么不同的意见？】

明白你的意思，请继续。