支持陈才天！马克思假设必要劳动时间短于总劳动时间隐藏了错误的结论（黄佶）

zhuxiang 发表于 2020-1-4 15:40
什么按劳分配，按资分配？这两个概念连提出和坚持它们的人都说不清楚。为什么要受这两个概念的束缚？

按资分配，就是按照资本家的利益和意志进行分配，亦即剩余劳动的资方占有，亦即资本主义。

按劳分配，就是按照劳动者的利益和意志进行分配，亦即剩余劳动的劳方占有，亦即社会主义。


按劳分配，跟职工持股，不是等同关系。职工可以持股，或者不持股，只要针对剩余劳动去占有，就是了。关键，根本，在于剩余劳动给谁。

马克思：“工人群众自己应当占有自己的剩余劳动。……这样一来，可以自由支配的时间就不再是对立的存在物了”。


恩格斯指出:“大家多少知道的社会主义理论的基本原理归结为一点：在现代社会中工人并没有得到他的劳动产品的全部价值。这个原理像红线一样也贯串着所评论的这本书全部，……

zhuxiang 发表于 2020-1-4 15:40
什么按劳分配，按资分配？这两个概念连提出和坚持它们的人都说不清楚。为什么要受这两个概念的束缚？

恩格斯指出:“大家多少知道的社会主义理论的基本原理归结为一点：在现代社会中工人并没有得到他的劳动产品的全部价值。这个原理像红线一样也贯串着所评论的这本书全部，……

zhuxiang 发表于 2020-1-4 15:40
什么按劳分配，按资分配？这两个概念连提出和坚持它们的人都说不清楚。为什么要受这两个概念的束缚？

持股，不持股，都是共性的东西。

持股，是得到剩余劳动的方式之一，途径之一。

zhuxiang 发表于 2020-1-4 15:52
绝对的公平是没有的，但是员工持股制，可以让很多劳动者既获得工资、也获得利润。

让本公司的员工持有 ...

马克思：“工人群众自己应当占有自己的剩余劳动。……这样一来，可以自由支配的时间就不再是对立的存在物了”。

zhuxiang 发表于 2020-1-4 15:52
绝对的公平是没有的，但是员工持股制，可以让很多劳动者既获得工资、也获得利润。

让本公司的员工持有 ...

恩格斯指出:“大家多少知道的社会主义理论的基本原理归结为一点：在现代社会中工人并没有得到他的劳动产品的全部价值。这个原理像红线一样也贯串着所评论的这本书全部，……

zhuxiang 发表于 2020-1-4 15:52
绝对的公平是没有的，但是员工持股制，可以让很多劳动者既获得工资、也获得利润。

让本公司的员工持有 ...

持股，不持股，属于共性的东西。

持股，是实现按劳分配的方式之一，途径的之一。


根本，在于剩余劳动之归属。


譬如公有制的企业，资本是公家的，是公民的，并不是你劳方的，企业职工的。

但是，完全可以搞按劳分配=劳方分得企业利润。



没有公有制，能搞按劳分配吗？微观上来说，很难。整体上来说，不能。

搞公有制，就等于搞社会主义，就等于搞按劳分配吗？不是。