楼主: hj58
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支持陈才天!马克思假设必要劳动时间短于总劳动时间隐藏了错误的结论(黄佶) [推广有奖]

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1993110 发表于 2020-1-6 17:24:57
zhuxiang 发表于 2020-1-6 15:31
在华为,员工是按净资产购买股份,不象资本市场,股份的价格往往高于净资产。
在华为,你是新来的职工,国际顶尖博士。

你一年拿奖金八万元。人家较老的职工们,拿“奖金”八十万,八百万。


但是呢,在班组里面,你和其他人是工友,干的活都一样啊,出的力都一样啊,作用贡献上,还不如你大啊。

那么,凭什么你拿八万,人家就拿八百万?


所以,得编理由。理由就是,你没有虚拟股份,人家有啊。人家的奖金比你少,和你差不多,但是人家另外有股份啊,你可没有啊。

那么,你要好好干,争取早点也拿到股份啊,你也拿八百万。

你将来拿到八百万之后,你要“退回来”400万元,用来“入股”,神马意思?

就是说,华为的企业利润,分给大家了,那么用于积累发展的金钱,就少了。少了咋办?再拿回来啊,用“入股”的方式,再拿回来,用于生产经营。


都是虚的,虚拟的。就是一些个办法,手法,而已。都是形式,走过场。

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1993110 发表于 2020-1-6 17:31:20
zhuxiang 发表于 2020-1-6 15:31
在华为,员工是按净资产购买股份,不象资本市场,股份的价格往往高于净资产。
在华为,搞这些个虚拟,形式,走过场,还有什么作用呢?

首先,大家领到手的奖金,拿企业利润分发的奖金,用分红的形式发放的奖金,还要用“入股”的方式,再退回给企业,用于生产经营。


假若,大家觉得,发家了,发财了,不用好好干了。那么好吧,这些“入股”的资金,第一没有利息,白给企业借用,第二,企业如果亏损了,那就淹没在里面了,可不退回给你!第三,企业如果效益不好,分红那就少啊。


总之,就是施加压力,也施加动力,这么个手法,办法,意思。

393
1993110 发表于 2020-1-6 17:44:15
zhuxiang 发表于 2020-1-6 15:23
我说的是事实,你不愿意接受,我也没有办法!!!
所以说,华为就是按劳分配,就是社会主义。

所以说,华为在实质上,并不按照投资额,资本金,按照资本利润的规模,将利润发给资本。而不过是把企业利润,即资本利润,发给了劳方,发给了劳动者们。

所以说,你如果认为,只有资本才有权获得利润,获得资本利润就是按资分配,等等之类,这都是错误的。

当然,华为的劳动者当中,有一部分并没有享受到企业利润。当然,华为的劳动者当中,有的人一年享受利润八十万,有的八百万,有的三十万,五十万,十八万,等等。
亦即,华为不是百分百的按劳分配,不是十全十美的社会主义。
譬如,你老婆就不是十全十美,你也不是十全十美。人家华为也如此而已。


但是,华为的劳动者,其平均工资(不是任何奖金,分红,等等等),要高于同行业的平均水平。
什么意思?
这就是说,相应减少了利润规模,扩大了工资规模。懂了吗?放到资本主义企业来说,这就叫降低了剥削率。

但是,全球全国,有几个按劳分配的,有几个社会主义企业呢?

你们如果求全责备,就太清高,太傲娇,太太矫情了。不懂人情世故,不食人间烟火,不明事理,不识大体。




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394
天知地知 发表于 2020-1-6 17:44:50
zhuxiang 发表于 2020-1-6 15:13
这不叫什么按资分配。

这是资本的本质,资本的本质就是预付。
谁出的资本多,谁得到的利润分红就多,这当然叫按资分配。

395
天知地知 发表于 2020-1-6 17:46:04
zhuxiang 发表于 2020-1-6 15:13
这不叫什么按资分配。

这是资本的本质,资本的本质就是预付。
谁 出 的资 本 多 , 谁 就 有 权 得 到 更 多 的 分 红 ,这 就 叫 按 资 分 配 。

396
1993110 发表于 2020-1-6 17:49:48
天知地知 发表于 2020-1-6 17:46
谁 出 的资 本 多 , 谁 就 有 权 得 到 更 多 的 分 红 ,这 就 叫 按 资 分 配 。
甭管任何理由,任何方法,任何途径,任何形式,

结果上来看,

剩余劳动产生之后,

如果劳方得到了它,就叫按劳分配。至于劳方内部的分配,与按劳分配、按资分配都无关。

如果资方得到了它,就叫按资分配。

397
1993110 发表于 2020-1-6 17:50:22
天知地知 发表于 2020-1-6 17:46
谁 出 的资 本 多 , 谁 就 有 权 得 到 更 多 的 分 红 ,这 就 叫 按 资 分 配 。
结果上来看,资本得到了剩余劳动,就叫按资分配。劳动得到了剩余劳动,就叫按劳分配。

398
1993110 发表于 2020-1-6 17:50:55
企业利润,给了资方,就叫按资分配。

企业利润,给了劳方,就叫按劳分配。
或者说,

创造剩余劳动的人们,得到剩余劳动了吗???

得到了,就叫按劳分配。

得不到,就叫按资分配。
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399
1993110 发表于 2020-1-6 17:53:37
按劳分配,是劳方和资方之间的关系,是这双方之间的关系。

按资分配,如上。


按劳分配,是剩余劳动的创造者,与剩余劳动,是这二者之间的关系。二者合一,叫按劳分配。

按资分配,反之。

400
zhuxiang 发表于 2020-1-7 09:30:40
1993110 发表于 2020-1-6 17:44
所以说,华为就是按劳分配,就是社会主义。

所以说,华为在实质上,并不按照投资额,资本金,按照资本 ...
这里需要的是说出事实,不是说出谎言,用来自欺欺人,安慰自己玻璃心。

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